我也说一个国产游戏中的有病设计，《汉匈决战》

我要写个惨字 · 发表于 2019-4-24 21:32

本帖最后由我要写个惨字于 2019-4-24 22:37 编辑

《汉匈决战》是国内游戏制作组“尚史轩”基于《骑马与砍杀：战团》制作的独立游戏，故事背景是汉武帝时期与匈奴的战争。《骑马与砍杀》是个框架十分简陋、核心乐趣十分突出的游戏，而《汉匈决战》在削弱了核心乐趣之余添加了些许文化元素，具体按下不表，我只能说这是我玩骑砍10年来最火大的模组。

言归正传，游戏中的操作模式分为大地图沙盒以及小场景战斗两种，玩家可以在大地图上旅行与城镇或部队互动。游戏中存在于普通士兵完全不同的NPC英雄（如下图），他们与玩家一样可以通过获取经验值来升级以增加属性与技能点，是游戏过程中不可或缺的好帮手，而我们的故事也跟一名NPC有关。

这名NPC名叫“钟离”，是游戏中为数不多的女性角色，且独有与玩家的俏皮互动，让我不得不怀疑这一切都是制作组内部某人的私货。想开启她的任务线，我们需要先在大地图上找到名为“岭南群盗”的野怪一队，使用钝器攻击抓住一名“岭南猎手”。当玩家部队的俘虏中有一名“岭南猎手”时，在途中远处的寿春城附近转悠就可以开启她的任务线。

我说“开启”，实际上没有这么简单，你需要把她的好感度刷到20才能进行下一步任务，那么如何提升好感度呢？同样也是说起来简单实际上不简单——每三天与她对话一次，可以提升1点好感。

游戏中的时间显示在大地图模式的右下角，这游戏只有大地图模式的移动或休息能流逝时间，你在场景内待多久都不会花一秒。而且说是三天，实际上是准确的72小时，你周一早上8点跟她对话过，周四早上7点去找她是没用的，如果你找了怎么办呢？
呵呵，再等三天。

你掐着表熬啊熬，终于把好感刷到20了，听她balabla说了一通苦大仇深的故事，然后她十分感动，与你江湖再见……个屁嘞！
此次对话结束后她会消失，过10天开始在大地图上的汉朝城镇的酒肆中随机刷新，这是个什么概念呢？

图中红色字体的便是汉朝领土。当然并不都是城镇，有些小城域关隘是没有酒肆的，可以帮你省去一些工作量，但这游戏还有另一个设定：游戏中酒肆的旅客只停留三天，也就是说第四天早上6点NPC会刷新。

你以为十天后找到她就完事了？不，等你在酒肆遇到她，等来的只是一通苦大仇深的废话，然后她会再次消失，你需要再在大地图上溜达十天然后再去找她。

幸好这闹剧就发生两次，你这回找到她就可以邀请她入队了。

啊我差点忘了，这位钟离小姐讨厌朝廷，此刻你要是个汉朝领主的话她会拒绝你并永远消失。

我不禁想起在藤子F不二雄漫画中看到的故事：“盲龟浮木”。
佛经《杂阿含经》里有一则描绘“人生难得”的譬喻，在幽暗的大海深处，住了一只乌龟，这只乌龟虽然寿命比宇宙还要漫长，但是它的双眼却瞎了，看不见一丝的光明，在漆黑的深海里，它生活在永无止境的黑暗之中，每经过一百年，才有机会浮出广袤的海面。大海中飘荡着一根长长圆圆的浮木，浮木的中间挖有如其颈项一般大小的孔洞。亘古洪荒以来，浮木就随着惊涛骇浪忽东忽西，载浮载沉。瞎了眼睛的盲龟要凭藉它的感觉，在茫茫的大海中，追逐浮木不定的方向。当每一百年才浮出一次水面的盲龟尖尖的头恰巧顶住浮木小小的洞穴时，便能重见光明，获得人身。潮来潮去，一百年一百年的岁月更替流逝，盲龟依旧沉浮于生死的洪流大海，找不到那决定它命运的浮木。又一个一百年，当盲龟再度浮出水面，头才接触到清凉的空气，突然一头撞进浮木的小小洞孔，轰然一响，眼前霎时霞光万丈，盲龟终于脱离久远以来笨重的躯壳，蜕变成为一个俊秀的童子，睁开眼睛觑着滚滚的红尘。

水边井 · 发表于 2019-4-24 21:41

这些设计有些不就是骑砍原味吗，比如找npc这个

我要写个惨字 · 发表于 2019-4-24 21:44

水边井发表于 2019-4-24 21:41
这些设计有些不就是骑砍原味吗，比如找npc这个

骑砍中，酒馆=人才市场，NPC时时刻刻等着老板招工，这个完全不同。

MARCO.BLANCA · 发表于 2019-4-24 22:28

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我要写个惨字 · 发表于 2019-4-24 22:33

MARCO.BLANCA 发表于 2019-4-24 22:28
看起来不算什么啊，当年的游戏不论国内国外，不少都有这种埋得很深的支线或者隐藏剧情，有良心的会用攻略本 ...

虽说画面很寒碜，但这游戏实际上发售于2017年年末。

MARCO.BLANCA · 发表于 2019-4-24 22:41

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我要写个惨字 · 发表于 2019-4-24 22:48

MARCO.BLANCA 发表于 2019-4-24 22:41
这游戏从还是骑砍中文站上一个旧MOD时我就有关注，只是用当年的游戏举个例而已，我觉得游戏里做个很难完 ...

我觉得这并不是难度问题，实际上根本没有难度，纯粹是恶心人。骑砍一个档能玩到500天已经很少了，要花至少60天找个NPC。

往好了猜就是制作组想做出一种江湖再见的感觉，让玩家意外遇到NPC感叹造化弄人，但这就是“盲龟浮木”级别的缘分了，不是造化弄人是他弄我。

我要写个惨字 · 发表于 2019-4-24 22:58

MARCO.BLANCA 发表于 2019-4-24 22:41
这游戏从还是骑砍中文站上一个旧MOD时我就有关注，只是用当年的游戏举个例而已，我觉得游戏里做个很难完 ...

话匣子开了想多说点，我认为《汉匈决战》相当一部分的设计不是冲着“好玩”去的，我甚至怀疑制作组玩不玩游戏。

比如游戏中可以打造装备，打造装备需要素材。素材哪里来呢？去非战斗场景中找树木、矿石，通过攻击来采集它们。

这个设定是彻头彻尾的弱智。

玩家什么时候需要打造装备呢？后期，甚至大后期，只有这个时期玩家才需要大量的装备武装自己的部队。而此时此刻制作组居然想要诱导一方诸侯离开宫殿远离战场，背离这个游戏最核心的乐趣，跑到荒郊野外伐木碎石？

这种与整个游戏格格不入的设定太多了，且源源不断，我完全相信制作组不止不玩自己的游戏，他们压根就不玩游戏。

cyberalogo · 发表于 2019-4-24 23:12

看了楼主这贴，感觉轨迹系列要开启一个主线剧情先得玩个煞笔钓鱼小游戏也不算啥了。

swrrt_11 · 发表于 2019-4-24 23:31

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我要写个惨字 · 发表于 2019-4-24 23:39

swrrt_11 发表于 2019-4-24 23:31
请不开作弊玩潘德

我开了瞬移玩到200天感觉还没成型

潘德真正会玩，200天已经是后期了，比native还快还简单。

萼绿华 · 发表于 2019-4-25 00:00

mod本来都是这样，因为一切mod的作者做mod都是要首先满足自己趣味的（不然也不会动手开始做mod），再加上业余开发者往往没有控制游戏难度的意识，所以mod就特别容易变成爱玩玩不玩滚的抖M向。

我要写个惨字 · 发表于 2019-4-25 00:06

萼绿华发表于 2019-4-25 00:00
mod本来都是这样，因为一切mod的作者做mod都是要首先满足自己趣味的（不然也不会动手开始做mod），再加上业 ...

我觉得这种设定已经脱离“游戏难度”了，完全是《北野武挑战状》级别的，游戏设计已经不考虑游戏本身的进行方式了。

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2019-4-25 01:04

如果与达成游戏的主要任务无关的话，那么哪怕设计得再变态也无所谓

MARCO.BLANCA · 发表于 2019-4-25 13:21

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梦回星海 · 发表于 2019-4-25 14:16

swrrt_11 发表于 2019-04-24 23:31:53
请不开作弊玩潘德

我开了瞬移玩到200天感觉还没成型

不养自建骑士团的话，潘德的节奏跟原版并不差太多。我相信玩原版乐得自立加征服全图的人也没几个，那么大部分人两百天也就到顶了。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

swrrt_11 · 发表于 2019-4-26 19:53

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Endix龙 · 发表于 2019-4-26 21:04

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梦回星海 · 发表于 2019-4-26 21:12

Endix龙发表于 2019-04-26 21:04:47
看起来不算国产游戏的有病设计，只是MOD个人的私货而已啊，也没必要婊成这样吧 ...

他当独立游戏卖的，跟T组要的引擎授权。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Endix龙 · 发表于 2019-4-26 21:19

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567844 · 发表于 2019-4-27 18:39

这不是骑砍原版特色么不爽不要玩

我要写个惨字 · 发表于 2019-4-27 19:57

本帖最后由我要写个惨字于 2019-4-27 20:01 编辑

567844 发表于 2019-4-27 18:39
这不是骑砍原版特色么不爽不要玩

你玩的什么骑砍原版能有这种弱智设定，我玩了10年骑砍怎么不知道，将原作系统夸张化也能叫原版特色？

Asimot · 发表于 2019-4-27 20:28

不谈这mod腆个大逼脸子当独立游戏卖，单说质量也是公认的垃圾

567844 · 发表于 2019-4-27 22:34

我要写个惨字发表于 2019-4-27 19:57
你玩的什么骑砍原版能有这种弱智设定，我玩了10年骑砍怎么不知道，将原作系统夸张化也能叫原版特色？ ...

原版不也是满地图找npc然后某些npc性格不合要跑路么

我要写个惨字 · 发表于 2019-4-27 22:36

Asimot 发表于 2019-4-27 20:28
不谈这mod腆个大逼脸子当独立游戏卖，单说质量也是公认的垃圾

我说一个神奇的逻辑：游戏中有自然灾害的设定，比如在大地图西南行走会遇到“山岚”，而有一种道具“神符”可以在遇到山岚时消耗道具避免损失。

神奇的地方来了，实际上玩家正常情况下是不会被系统触发山岚的，只有当你道具栏里有神符的情况下，系统会判定你可能会因为神符而避开山岚，才会随机计算你遇到山岚。

我要写个惨字 · 发表于 2019-4-27 23:01

567844 发表于 2019-4-27 22:34
原版不也是满地图找npc然后某些npc性格不合要跑路么

原版NPC都在各地人才市场举着牌子等你去，满地图随机刷新限定时间限定天数刷好感，这种骑砍你在哪下的？

月夜凝雪 · 发表于 2019-4-28 00:29

其实除了每三天刷一次好感度还得算准时间这点外其他都是正常操作啊

我要写个惨字 · 发表于 2019-4-28 00:58

本帖最后由我要写个惨字于 2019-4-28 01:04 编辑

月夜凝雪发表于 2019-4-28 00:29
其实除了每三天刷一次好感度还得算准时间这点外其他都是正常操作啊

你找雅米拉需要耗费60天时间，跟罗多克开战她立马从游戏里消失？

onezeron · 发表于 2019-4-28 07:39

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onezeron · 发表于 2019-4-28 07:46

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半江瑟瑟半江红 · 发表于 2019-4-28 07:49

这游戏最艹的不是用3dm正版开发的吗？从steam上下载下来的游戏文件里还有3dm破解文件

—— 来自 HUAWEI LYA-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

天堂蜘蛛 · 发表于 2019-4-28 08:00

汉匈决战作为一个收费mod质量本身就稀烂了

567844 · 发表于 2019-4-28 13:02

我要写个惨字发表于 2019-4-28 00:58
你找雅米拉需要耗费60天时间，跟罗多克开战她立马从游戏里消失？

直接开修改器啦，骑砍跟老滚一样单机没mod能玩

无面 · 发表于 2019-4-28 15:48

想入门骑砍的话？从哪个Mod入手比较好？是不是还要买个本体？rpg氛围浓厚点的？

我要写个惨字 · 发表于 2019-4-28 16:26

无面发表于 2019-4-28 15:48
想入门骑砍的话？从哪个Mod入手比较好？是不是还要买个本体？rpg氛围浓厚点的？ ...

本体要买，rpg氛围浓厚的推荐国产mod《光明与黑暗》，作者是《皇家骑士团》粉丝，mod完成度相当高，迄今为止也是国产mod中最高的。

847681220 · 发表于 2019-4-29 18:31

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