我的妈耶，为什么之前会有人觉得只狼比魂更难（直播）

红烧肉

4月14号。
我觉得我快要玩不下去了。
心力交瘁。
汇报加发泄一下昨天半天和今天半天的成果/经历。

先去墓地，发现骷髅打不死。
于是向下去小隆德。
这里的东西真的是在挑战我的接受极限。
1。极度黑暗的环境。
2。极度狭窄的小道。
3。需要吃诅咒才能打的女鬼。
4。迷路似的路径。
5。起点复活。

黑暗狭窄，掉落即死。
在只有肩宽的桥墩边沿走路，女鬼还他妈能穿墙。

你得吃诅咒才能打女鬼，这也就罢了，这临时诅咒居然还不能覆盖吃……
CD不到还吃不了。
也就是说，即便我愿意浪费点钱买全程覆盖，都不可行。
有时候我明明知道诅咒快要过期了，但是就是没法吃。然后被女鬼追杀的途中没了，草拟吗要临时吃，临时吃还有一个超长时间的下蹲祈祷动作。
真尼玛日了狗。

各种女鬼卡墙，各种挥刀砍墙，各种边沿掉落。

而且好不容易全部杀完，发现这里居然只是一个过路的地方？
没找到BOSS。
最后只走到一个跟飞龙谷接着的地点，门还打不开。

打完小隆德，人出于爆炸边沿。

回到篝火，想起之前在不死镇上面的教堂里放了个人，他说要给我奖励但是暂时没有。
于是决定休闲一下，回去找这个人。
这个人他么就消失了。

往下走回羊头恶魔处，想起羊头给了个钥匙，找到了不死镇底层。
开始攻略。

本身底层没什么好说的。
正常的打。
之后进入下水道。

老实说看到下水道我就感觉不妙。
几乎所有游戏的下水道我都天然的反感。因为我是个路痴。
想起了被FF12的不净王下水道支配的恐惧。

下水道地图往往有这几个让路痴抓狂的特色：
1，要素少，地标少，建筑要素重复利用。使得玩家难以辨别不同地图的差别。
2，往往用铁栏，水路等下水道的地理要素将同一张图分割成几个部分，玩家得反覆的经历同一张地图，记忆更加模糊。
3，往往有不可逆的水路陷阱，踩上去就滑向/掉落去另一个图。使玩家的脑内地图逻辑混乱。
4，各种机关，换水路，开栅栏等操作，使已经走过的图再开新路。
5，地图狭窄，怪物往往带有下水道特色，什么史莱姆，剧毒之类的恶心特色是通常配置。

好了，魂1这个下水道虽然没有上面第4点的机关。
但是增加了几个更加让人难以接受的地方。
第一：死亡风险极高怪物加强版。掉落史莱姆这种陷阱杀还好，起码中了一次不会中第二次。耗子无限硬直啃，三咒蛙群P这种属于就算你死了一次，你知道这里有怪，你还是有可能死球（并且还被咒）。
第二：高风险配合死了重来。记忆的地图全被打乱，怪物全部复活。
第三：极黑环境。 本来下水道就是各处看起来一样了。还给你视野限制，让你无法通过整体地形来辨别方向和位置。

总之，我在这里死了又死。又各种迷路。
往往在一个地方绕来绕去绕来绕去，绕半小时，找到路了，想起来哦对，这里应该是这么走的……然后踩一个地洞，啪，掉到你不认识的地方。
或者绕来绕去半年，找到路了，哦对了，这里好像是这样的……然后咒蛙“呵呵你不想”。死。然后重来不记得怎么走的了。

总之，在我爆炸的99.99999%的时候，运气很好，我全程瞎JB走居然走到了BOSS处。
而BOSS还好并不太难。

终于可以离开这狗屎下水道了。
再见再也不会来了。

时时刻刻濒临爆炸，感觉快要玩不下去了。

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4月13日上半天的成果汇报。
听取大家意见还是先往上走。果然没受什么苦。

刷了一小会儿外边城墙上的小兵补了一些能力值（之前属性都是先点的血）
拿上了攻击动作和血源圣剑一样的大剑。
又找到了玩血源的感觉，就是动作稍微僵硬一点。

之后继续往上
走到一个塔楼，里面有个万能钥匙开启的门，打开之后是螺旋状向下楼梯。
走到底有一个铁罐头人，防御和攻击都很高。


原本是要往上走的，但是我真喜欢先走岔路，233.加上感觉这个铁罐头动作很慢还是能打，没忍住还是先往下（螺旋楼梯）走了……
楼梯很长沿着楼梯一直后退然后R2打头。
死了几次之后干掉了罐头，掉了个哈维尔戒指，这个就是哈维尔了？
我还以为哈维尔是BOSS呢。

出门进入一个蓝绿模糊的深林，打死几次家里有矿的石头人，过去有个九头蛇。
感觉惹不起，捡了点点跑路。

回头有个上下分岔路。
先走的上面，进入新地图某某森林，看见里面有个看起来就是BOSS的家伙，感觉惹不起，回头。

回头走下面的路，发现篝火。
篝火存档之后往外走。
到了飞龙之谷。
会吐雷电的飞龙见面打了个招呼就自己一个大跳自己跳下悬崖死球了，233。

又试了一下打雷龙，因为听说飞龙断尾有武器。
所以打了一阵。
圣剑就是牛逼，一刀一硬直，飞龙硬直的动作真僵硬。233.
绕飞龙转圈打了一年才打死，并没掉什么东西，而且桥上好几只一起来感觉打不过，再次回头。

有篝火了那么去打之前看起来很厉害的BOSS吧。
往上进入某某森林，进去发现一个残疾无头缺腿的家伙，貌似不是BOSS，没有下面的大血条。
利用高地差干掉。
进去碰到铁匠，然后继续往上。

一阵莽之后干掉石像鬼，然后居然敲钟了？
我还以为之前的螺旋楼梯得往上才是正路，往下是岔路。
结果我想走岔路反而走上了正途？
呃。

出门往下干掉一个犀牛。发现门关起的没路了。
于是沿着来时的路一路回头。

经过铁匠，把身上攒下来的魂买了钥匙。
开启森林的门。
死了几次打死了森林的人形怪，居然一个2,3千的魂。
感觉不是我现在该来的地方。
用性命到处跑了一会儿捡了几个光点，差点迷路。
最后用生命捡了东西继续走回头路。

回到家里有矿的石头人处。
水里有个九头蛇。
已经点了篝火的我决定去试一下九头蛇的咸淡。
干掉石头人之后朝九头蛇奔去。
嘿嘿嘿，傻逼玩意儿我离你近了之后反而喷不到我了，呵呵。
----》掉落水坑，融化。

惹不起，告辞。
继续走回头路。

之后干掉牛头BOSS，出门之后一个大桥。
刚走两步就天降烈火，但是伤害不是很高的样子？
一条大灾变抓在对面塔楼。
看起来是硬仗的样子，换上火炕高的装备往前推进。
路边有个小楼梯向下。
经验丰富的我一下就理解了这肯定是通往龙背后的小路，大概是要从背后背刺把龙从塔楼上打下去？
总之往下走，干掉几个小兵。
沿着桥的边沿进入一个小门。里面的老鼠居然会掉人性，醉了。
往上爬楼梯，原来和敲钟的地方是相通的，呃殊途同归。
之前怎么没发现这里有个小侧门。
但是对我来说没啥用啊，我钟都敲了。

干掉侧门上面的一个大体型骑士。回头。

回到红龙大桥的下面。
原来不是我想的那样可以绕背打背刺。
但是发现一个偷鸡打法，然后居然拿到了飞龙剑。200攻！
原来不是在飞龙谷打飞龙而是在这里拿的吗，哈哈爽到。

拿剑的同时自己也掉下桥，再来的时候飞龙已经消失了，也不知道本来这龙是应该怎么过的。

然后大概往上的敲钟部分应该就完成了吧，地图也算是连接起来了。
到处逛了逛原来桥墩下面有个通向下层不死镇的门。
打开进去干掉几条狗。
进入雾门。
被双刀羊头带狗秒杀。
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进度暂时到这里，剩下的晚饭之后再打。





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血源开始玩的魂系列的游戏。
只狼打完之后无限空虚。
突然想起360上还有黑魂1没玩。（当初玩了个开头打几次打不过开门的死胖子就丢一边了）。

想说我自己经过了血源+只狼的考验，加上又知道了原来开门死胖子是要从侧门跑掉的技巧干掉。
加上大家对魂1的评价极高。

于是：
魂1，启动！

然后……
这尼玛根本比什么只狼什么血源开场篝火晚会恶心100倍啊……
手感什么的就不说了，毕竟年代不一样，但是很多“难度”的设置根本就是纯粹设计出来为难你的。
我甚至都不想用硬核两个字，就想用恶心……

环境上来说：
1.能见度只有1.5米的超黑暗环境。
2.处处都是只能通过一个人，估计宽度只有80cm的狭窄楼梯/坡道/地洞。走错一步=死，翻滚=死，被推=死。外加狭窄地形砍墙疯狂弹刀。
3.入水即溶的同时，还给你整浅水+深水无缝连接，平时水只有脚背这么深，走错一步掉水坑=死。配合第一条的1.5米能见度……基本上你得靠你的生命去丈量水域的范围。

游戏设置方面
1.不能传送，不能传送，不能传送！据说要打挺远一个BOSS才能传送。
2.负重限制，给你装备也装不上，裸体比穿一身装甲强（起码开场是这样）。
3.砍盾弹刀，小怪还会处决。

然后综合场景和设置，打起来情景就是这样的：
走一个一人宽度的楼梯，一个小怪堵路，只能打死，然后视角自动锁向下一个小怪，因为视角的转动，走位出现了一点点偏差----》掉落，死。

出一个门（门外路径只有80cm宽），门口旁边有个小怪，出门之后小怪打你---》掉落，死。
还是同一个门，你知道门旁边有小怪，出门之后锁定小怪，小怪打你，你反击---》掉落，死。

在能见度只有1.5米的环境里，脚踩水渍跟女妖战斗，举盾走位----》掉落深水，死。

开场火祭场篝火，往左边走了很远，杀了N多小怪，碰到了第二个篝火。想着说最开始好像有好几条路，回去看看吧。---》没有传送，走一万米回家。
探索了初始篝火的其他几条路，要么超黑暗水环境随时溶解，要么骷髅开会把我按在地下摩擦，算了，还是打最开始的左边的路径吧-----》没有传送，走一万米去之前开的篝火。

只说这几个印象深刻的，其他的就不说了。

就这样的魂1，最开始到底是那些人在喊只狼比魂难太多的？
客观点讲，这魂1（开场）的难度（恶心度）比只狼起码得难个3倍吧……

起码只狼开场我一直玩到弦一郎才觉得遇到了阻力需要休息一阵再继续玩。
魂1这个我没玩多久就觉得我需要玩会儿论坛歇歇气了……

zhssf

魂打不过boss可以叫人帮你打，只狼不行

gg142857

所以说魂这么多年还是向大众妥协了很多
推荐去玩恶魔之魂，沼泽里面都不能翻滚，不光是装备，身上携带的东西也有负重

消亡值语义

只狼主要死的次数太多，
黑魂过地图15分钟死一次，卡关的BOSS没几个，只狼打BOSS，精英3分钟就得从新打了，堆尸体体验，的确比魂的难度控制退步了

乱山残照

难点不一样，只狼更偏向反应速度而减少了地图上的恶意，魂相反，所以一开始很多魂的老玩家会觉得难

叶雾

因为一群魂学家忘记了第一次玩魂时死的次数，妄图用前作经验平趟只狼

naclken.

哈哈哈哈哈楼主是开局就跑去小隆德了

陈玉礼

建议转型直播贴

zhjnppy

我魂一本体通关32h 只狼通关50h 整个游戏流程长度魂一还大于只狼 魂一只能说很多地方不人性化 前期不能传送 打boss要跑路啥的让玩家难受 并没有提高本身敌人的强度 所谓的很多老阴逼套路 吃过一次亏也一般不会上第二次当了 但boss和小兵方面 只狼是实打实的强出一个档次

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赤色彗星SEXY

嘿嘿 开局小隆德 还不知道退缩的都是强者啊
我墓地不记得打了多久  到了拉机关那就发现不对不能走了  
真不知道为什么那么多人能那么头铁一直走下去 orz

红烧肉

gg142857 发表于 2019-4-12 16:53
所以说魂这么多年还是向大众妥协了很多
推荐去玩恶魔之魂，沼泽里面都不能翻滚，不光是装备，身上携带的东 ...

我真心觉得这个妥协得好。。。

我觉得血源的“老贼的恶意”，还是可以接受的。

别的不说，就是血源DLC里面，也有很多恶意让你掉落的场景。
比如教堂后门桥上火枪手，掉落下去就是跳蚤开会。
或者病院螺旋梯单边/双边没有扶手之类的。

但是这种属于你掉落一次，知道了这里有恶意，下一次就能很好的回避掉这个点。
魂1这种路只有齐肩宽真的过分了啊……属于就算你知道这里有恶意，你也不一定能过……

或者水池这种。玩过血源DLC渔村，刚开始进渔村也被溶了几次。
所以我其实心里明白，要小心突然变到深水环境直接掉落溶解。
问题是这个能见度真的是低，我玩一会儿都觉得自己要瞎了。
我知道水是掉落的陷阱，但是我还是掉下去了，因为我看不见……


有时候死了真的觉得不是我的错，而是这个世界的恶意。

misaki_d

只狼的紫衣足力健丢魂 1 里怕不是比 boss 还强

otjuly

剧透一下，楼主你还没到真正恶心的地方呢

勉强

不知道为啥我想起我仁王空手打到第一个boss

丹德里恩

你开局居然跑小隆德去了？
人家明明告诉你往上走啊

陈玉礼

红烧肉 发表于 2019-4-12 17:18
我真心觉得这个妥协得好。。。

我觉得血源的“老贼的恶意”，还是可以接受的。

但是在小隆德废墟胆战心惊步步为营地捡东西真是一辈子难忘的体验了

西瓜田里的飞鱼

分两个方面吧，对系统不了解产生的学习成本，和掌握了系统之后的难度。
学习成本毫无疑问魂1远高于只狼，你得找到趁手的武器强化，摸索角色加点；不断地跑图开捷径找到最优路线，还得记得那些陷阱；了解韧性和负重的影响。
我反正初见打完羊头都30个小时了，打完之后猛男怒吼把半个宿舍楼都听见了，然后转手把赎罪哥砍了。。。
系统熟悉之后只狼肯定比魂难的，不说别的，魂系列以前哪有三择的概念啊，大盾一举毁天灭地。

红烧肉

每天最多半小时 发表于 2019-4-12 17:24
楼主，把这个帖子变成直播贴吧。。。玩过一次的就指望着这个开心了～

可是我随时都可能蝗哦。。。
我血源也是打到该隐老王之后就蝗了。
隔了3年才又拿起来打完……

红烧肉

丹德里恩 发表于 2019-4-12 17:23
你开局居然跑小隆德去了？
人家明明告诉你往上走啊

我是往上走的。
那人说往上也可以，往下也可以。
我又喜欢先走偏门的路线。
于是一开始我走的就是最右边看起来像是城堡的有很多小怪的地方。

到达第二个篝火之后我觉得可能我走的这条路才是正路。
其他路线大概才是支线。
于是我就想传送回去，把各处的东西捡一下。

hysjmr

误入小隆德当然要受苦啊

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红烧肉

先直播一下今天的过程吧。
先去的上方，具体见楼上。

总之死了一阵之后到达第二个篝火。

发现不能传送……
于是又一路杀回去初始的篝火。
往旁边走，墓地一样的地方，好多光点点，还没怪。
站起来各种骷髅大爷。
想一只只清理掉。
妈耶，骷髅还会处决。

好不容易解决了几只骷髅，往前走……
居然有巨型的骷髅。

死了几次之后觉得这里应该不是我现在该来的地方，靠生命去捡了几个点点之后放弃了攻略这篇墓地。
------------
开始往下走
来到一个黑得跟瞎了一样的地方，远处有几个蓝色的火光。
往下发现有个商人，对话之后按B取消对话。
B是回避键。
自动往后回避。
---》掉落，死。

往蓝火方向走。
一路心惊胆战过窄小桥，还好一路没怪。

过去之后有女妖。
管他那么多，先举盾再说。
举盾走两步。
----》掉落水里，死。

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期间NPC说我是游魂。
我在篝火试了试，要人性。
于是我用道具加了人性。
人变帅了欧耶。
要我注火。
不知道什么用暂时没管。

外出之后死了。
变回来了，
点篝火。
“亲，需要人性。”
麻痹我道具白用了？

这么一个容易死的游戏，死了就白用代价也太大了吧我说。
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之后我觉得还是该走最开始走的那条路，起码那边我还能走到第二个篝火……

septem776

魂系列的环境杀太恶心了，而且不刷魂不招人的话明显比只狼难很多，恶魔之魂1-1卡了我一个下午

Mr.BBWoLf

要啥人性，准备见小姐姐时再捏人性，那个“01”就是让你体验自己有多帅或召唤好哥哥用的

nohope

恶魂才是真硬核，1–1没过连级都不给升，死一次就只有半血了，初期版本魂状态死也会黑化世界出红灵，越打越难打，然后就劝退了很多人，包括发霉桶的编辑

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

acejoe

当年魂1也是能见度和狭窄劝退我，后来魂2魂3出了过后才玩进去

Rarity5

当年魂1 x360打大屁股只有20帧到25帧浮动 而且手上只有断剑砍一刀一滴血直接把我劝退了
后来玩pc受死版觉得体验很不错

—— 来自 Sony H8324, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

maiyunfei

反正我一直以来的观点是，老贼的作品难度是按发售时间递减的

BloodWingS

只狼这次地图魂味的就两个地方，一个是刚上苇名城主城房顶突然一个天外飞仙，一个是铁炮堡垒吊桥中间一个洞

若不闲

orangeth 发表于 2019-4-12 18:08
初见魂1，王器前不下一趟墓王门或者灰烬湖，实乃人生缺憾

我至今忘不了从灰烬湖逆走大树洞的煎熬……

shyso

hahahahaha

小隆德铁匠我取消对话死了也不止一次

hahahahaha

左梓喵右受兔

魂只能说地图恶意大  容易死 战斗难度低多了

normalli

lz你说的就是所谓的魂味

FirstSnow

魂1一周目我打了超过100小时

空气先生

魂1其实有了60帧的版本后难度已经降低很多了，pc受死版那帧数真的是。p

dazzle

BloodWingS 发表于 2019-4-12 18:12
只狼这次地图魂味的就两个地方，一个是刚上苇名城主城房顶突然一个天外飞仙，一个是铁炮堡垒吊桥中间一个洞 ...

那个洞掉下去还能飞抓的，可以说非常有人性了