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[青黑无脑不要游戏只求一战] 仔细想想觉只狼在故事上还是很魂,大线清楚,细节太少

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发表于 2019-4-11 15:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
主角是二十年前被枭收养的
三年前平田家被灭,主角应该在那之前成为九郎的忍者

比较合理的推测是九郎出生时,主角就被分配给了九郎

九郎具体年龄未知,按理说应该是丈死后,才有的九郎

那时间线就是
20年前(盗国):黄金阵容
推测约10年前:丈巴死掉,九郎出生
三年前:平田被灭

那么从盗国到九郎出生,主角在忍者没出师这段时间里,完全是与世隔绝的吗?
这段时间感觉苇名黄金阵容在其乐融融的开心过日子,枭没有把主角这个养子介绍出来过吗?

当然最大的一个略去不谈的点就是平田被灭这三年,主角到底是活着还是死了
活着就在井下呆坐三年?
按照开场杂兵的说法,又知道主角是活着的
那就是个完全无人问津的囚犯?

而且义父这三年间是在给内府干活吗?
寄鹰众就留给一心了?
这么说来孤影众怕不是也是义父培养的

感觉主角和九郎以外的所有人都毫无瓜葛的样子,根本无从想象他的日常生活
是你!工具人!
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发表于 2019-4-11 15:48 来自手机 | 显示全部楼层
身为忍者,又不是首领,其他人为什么要认识他……况且又不是真没人知道,三年前平田庄的居民就认出主角是御子身边的忍者。
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发表于 2019-4-11 15:55 | 显示全部楼层
介绍过啊,蝴蝶夫人不就是狼的幻术老师吗
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发表于 2019-4-11 16:00 来自手机 | 显示全部楼层
实际上你看游戏里第一次见到佛雕师一心的时候他们就用狼来称呼主角,他们肯定是知道枭有这么个养子的,还知道他的名字,应该只是不熟
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发表于 2019-4-11 16:00 来自手机 | 显示全部楼层
叙事上完全的空白只有3年间吧。不知道只狼在干啥。

枭这种成心想建立自己小势力的。不让狼和非忍者多接触也很正常吧
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发表于 2019-4-11 16:07 | 显示全部楼层
只狼剧情比魂清楚多了,只是一些细节剧情成迷,魂3就大体故事脉络都有双位数以上的版本。
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发表于 2019-4-11 16:15 | 显示全部楼层
这三年间狼在干嘛确实很迷,根据开头小兵的谈话,感觉像是三年间一直在潜入苇名救九郎然后一直失败,游戏开始前的一次行动失败以后被缴了刀丢井里。

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发表于 2019-4-11 23:41 来自手机 | 显示全部楼层
清楚的地方比魂清楚太多,留白的地方线索比魂少太多
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发表于 2019-4-11 23:56 | 显示全部楼层
因为这座没有装备,所以我们没法捡装备,看装备上的描述来猜测这里发生了什么,而我们能捡的大部分就是一堆没用的道具,忍义手太少,还有能捡几个纸人知道这里死了人,然而死了什么人我们完全不知道
黑魂不给你剧情说明白,但是各种装备的描述完全能给你脑补空间,这里发生了什么事情
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发表于 2019-4-12 00:01 | 显示全部楼层
寄鹰众目前主要是弦一郎控制的吧,
孤影众是内府的,和义父没什么关系,单纯合作和相互利用。

一心显然是事先知道有狼这样一个人的存在的(从emma送信、天狗的见面对话上),而且在空白的三年很可能是一心暗中在关注+保护狼。
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发表于 2019-4-12 01:14 来自手机 | 显示全部楼层
个人脑补的剧情应该这样的:三年前九郎不知道用了什么办法带着重伤的狼一路逃到苇名城,在看到自己的不死之力给平田家带来的灾难之后萌生了断绝不死的想法,然而见到玄一郎后被其要求提供不死之力以对抗内府,九郎并没有立刻拒绝而是说考虑考虑再给答复(结合当时的情况来说,苇名与内府的战争刚刚开始,玄一郎的态度应该不会那么强硬,平田家被灭,义父和内府对九郎都是虎视眈眈,唯一值得信赖的狼又是失忆加重伤的废人状态,这样的情况下想要研究如何断绝不死就只能寄人篱下),然后主动收了狼的刀让狼待命(也可能是玄一郎要求的,算是交换条件),自己在三年里寻找断绝不死的办法,三年后大功告成通过小姐姐联系狼准备逃出苇名城断绝不死,然后被玄一郎抓个正着。也就是说狼在三年里到底干了什么完全是与九郎这三年里的意志所挂钩的,所以他很可能就是为了九郎在井里待命了三年。
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发表于 2019-4-12 01:19 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-4-12 01:38 | 显示全部楼层
sanxgh571 发表于 2019-4-12 01:19
结果狼也妹学会啥幻术,还特别怕鬼……

怕鬼这个笑死人啦游戏里那个恐怖效果确实没什么道理……怕鬼也就罢了,怕猴子
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发表于 2019-4-12 01:52 | 显示全部楼层
话说宫崎英高之前访谈里说过有一部分角色的对话是他写的,可以从语癖上看出来,有人分析了是哪些吗。
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发表于 2019-4-12 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
sanxgh571 发表于 2019-4-12 01:19
结果狼也妹学会啥幻术,还特别怕鬼……

狼会幻术啊,后期可以丢火蝴蝶手里剑的。而且像婆婆那么大规模的幻术可能需要特定的场地,义父在那个场地也能释放猫头鹰幻术,在别的地方就不会了。
开头狼失忆了,以前很多东西都忘了,义父和婆婆的招式以前可能都学过,后期靠回忆又点回来。
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发表于 2019-4-12 09:00 来自手机 | 显示全部楼层
peipei6955 发表于 2019-4-12 01:38
怕鬼这个笑死人啦游戏里那个恐怖效果确实没什么道理……怕鬼也就罢了,怕猴子 ...

个人认为那几只猴子=心猿。心猿,心神不宁,所以能产生恐惧。
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发表于 2019-4-12 09:03 | 显示全部楼层
灼眼艾莉亚 发表于 2019-4-12 01:52
话说宫崎英高之前访谈里说过有一部分角色的对话是他写的,可以从语癖上看出来,有人分析了是哪些吗。 ...

那个鲤鱼王的须子描述肯定是他写的
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发表于 2019-4-12 09:07 | 显示全部楼层
peipei6955 发表于 2019-4-12 01:38
怕鬼这个笑死人啦游戏里那个恐怖效果确实没什么道理……怕鬼也就罢了,怕猴子 ...

那是死亡的味道

无头猿和破戒僧蜈蚣发作
捉猴子那里是失败变若御子的鬼魂
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发表于 2019-4-12 13:30 来自手机 | 显示全部楼层
灼眼艾莉亚 发表于 2019-4-12 01:52
话说宫崎英高之前访谈里说过有一部分角色的对话是他写的,可以从语癖上看出来,有人分析了是哪些吗。 ...

NPC只有壶中贵人(或者说那个支线?)是他写的。
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发表于 2019-4-12 13:41 | 显示全部楼层
其实想想三年前的狼应该和一百年前的林克一样比现在强出很多倍吧,在没有义手、复活、葫芦的情况下靠单兵和药丸一条血从门口杀到佛堂
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发表于 2019-4-12 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓渔 于 2019-4-12 13:54 编辑

现在看来,老贼其实和小岛很像,想象力牛逼,擅长把叙事和游戏机制结合起来,但是玩不来这种踏踏实实平铺直叙的叙事。。还是魂系列那种完全碎片化的套路适合他。

我比较失望的是主角这个人物太无趣了。。毫无个性可言。一天到晚只会“……”,把他替换成魂的沉默主角都毫无违和感。
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发表于 2019-4-12 13:55 | 显示全部楼层
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发表于 2019-4-12 14:13 | 显示全部楼层
三年空白搞不好就是DLC
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发表于 2019-4-12 14:20 | 显示全部楼层
狼应该是三年前佛堂里被授予不死之力后就没醒过来,以为龙胤之力没起效就扔进井里了吧,三年间一直在井底下呆着。要不然也不会皇子上来就说那天晚上之后怎样怎样了。
寄鹰众我记得都带着天狗面具的?而且一心房子门口就有三个寄鹰众在守着,应该都是一心的人。紫衣是内府的,说起来义父的人倒是没见到啊,感觉像是孤家寡人就投靠了内府一样

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发表于 2019-4-12 14:21 | 显示全部楼层
安姆闲人 发表于 2019-4-12 13:41
其实想想三年前的狼应该和一百年前的林克一样比现在强出很多倍吧,在没有义手、复活、葫芦的情况下 ...

3年前没义手绳子都扔不了,飞不到院子里
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发表于 2019-4-12 14:49 来自手机 | 显示全部楼层
晓渔 发表于 2019-4-12 13:45
现在看来,老贼其实和小岛很像,想象力牛逼,擅长把叙事和游戏机制结合起来,但是玩不来这种踏踏实实平铺直 ...

他的“……”都很有意思啊,和少主分析线索时的简短沉吟也是,显得主角不明说但心里清楚,我是相当喜欢了。
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发表于 2019-4-12 16:51 | 显示全部楼层
你的标题是很对的,但是你这主楼内容都是没仔细打游戏产生的疑问。。。阿蝶是狼的老师,这圈子里当然都是认识的,包括鬼刑部阿狼也是认识的。平田被灭后就超长待机被关在里面了。孤影众本来就是内府的,跟义父没什么卵关系。寄鹰众也本来就是一心的。
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发表于 2019-4-12 16:59 | 显示全部楼层
阿狼情感波动还是有不少的,跟魂完全是两个概念。
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发表于 2019-4-12 17:09 | 显示全部楼层
寄鹰应该是一心培养,或者几个忍者一起培养,但是曾经归一心带领的。
不过游戏的时间线里应该是已经归属于弦一郎管理了。

一心已经做甩手掌柜了。

---------------
九郎应该不是十年前才接的班。
从三年前到三年后九郎的外貌并无变化(照理说少年3年肯定变化大),这个嘛一般来说应该是省力懒得建模导致的。
但是如果从剧情去理解的话,有可能是自动获得了龙胤之力之后,九郎的外表就不会再长大了。

所以时间线上不一定是丈死去,然后九郎出生。
而是九郎出生,长大到12岁左右,丈死去,龙胤之力转移到九郎身上。然后九郎就不再长大了。

因此九郎的年纪其实会比看起来的大很多?(正太梦破灭)
---------------------
弦一郎软禁九郎,一方面是当时可能战事还没有那么紧迫,另一方面也是拿九郎没办法。
毕竟没有不死斩,九郎甚至都不会流血。(那么三年前九郎给狼的龙胤是靠什么来做媒介的呢,嘿嘿嘿。)
因此弦一郎用的是相对柔和的方式。
同样的对九郎的属下的忍者,也就甩到井里放生了。
直到狼从三年待机中醒来,又试图救走九郎,加上这时候战事吃紧。刚应付完一波內府攻势。(看鬼刑部战场和前面的断桥等处可以得知內府刚刚攻打过一次苇名)
弦一郎意识到不能再这么拖拉下去了,于是又来找九郎,碰到狼醒来救九郎,这时候才真正动了杀心,要消灭九郎的一切妄想。


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发表于 2019-4-12 20:14 | 显示全部楼层
pgain2004 发表于 2019-4-12 14:49
他的“……”都很有意思啊,和少主分析线索时的简短沉吟也是,显得主角不明说但心里清楚,我是相当喜欢了 ...

看他对话感觉就像和人聊天结果对面一直发“哦"一样,没毛病但是很无趣
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发表于 2019-4-12 20:27 | 显示全部楼层
晓渔 发表于 2019-4-12 20:14
看他对话感觉就像和人聊天结果对面一直发“哦"一样,没毛病但是很无趣

你留意一下,他“……”的时候语音会有微妙的不同表达(限日语,英语语言我玩了但没注意);
和皇子讨论素材所在,还有得到老妇人提示后,他会主动把相关线索字词列出来;
再例如给那三人喝酒后谈回忆,他会在关键的地方有简短的疑问;
简而言之,你说他话少,没意见,但你说他像一直“哦”,我觉得不是啊,尬聊是有的,但他每次发言甚至沉默的点都很到位,配合日式配音对“……”都要特地“嗯”几下的这种表达,以我的FROM脑(笑)很容易进行扩展。
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发表于 2019-4-12 22:31 来自手机 | 显示全部楼层
狼应该是直接被弦一郎扔到井里就没人管了。
狼失去了三年前平田屋的记忆,主人也没召唤他,他也就一直待机了。毕竟作为忍者,主人没召唤就不行动也可以理解。
狼应该一直没行动,否则义父不应该连他活着都不清楚。在平田屋里,狼被义父捅了一刀,然后义父就觉得他死透了。
因此,狼在那里活着,让弦一郎进一步了解了龙胤之力。之后,弦一郎安排亲信把九郎软禁,琢磨各种办法。因为杀不死狼,而狼又没有什么威胁,就把他扔水牢里自生自灭。
三年间,九郎自己琢磨出来解除龙胤之力的关键,从而委托永真启动狼。
故事开始。

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-4-14 02:12 | 显示全部楼层
九郎三年来一直在看书吧  三年前到底发生了什么  义父也是装死三年
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发表于 2019-4-14 03:35 | 显示全部楼层
出来就被问三年前,说明这三年狼和九郎都没什么事件发生。
应该是三年前平田被灭之后就被抓到,九郎被软禁,狼被弦一郎拿去做龙胤之力实验以至于失忆,而九郎可能略有耳闻。
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发表于 2019-4-14 08:48 | 显示全部楼层
寄鹰众是黄金时代猩猩建立给一心服务的
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发表于 2019-4-14 10:13 | 显示全部楼层
a2042312 发表于 2019-4-11 16:15
这三年间狼在干嘛确实很迷,根据开头小兵的谈话,感觉像是三年间一直在潜入苇名救九郎然后一直失败,游戏开 ...

但是为什么振金刀在九郎那,就很奇怪
感觉还是像3年前落在九郎手里的
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发表于 2019-4-14 10:31 来自手机 | 显示全部楼层
狼应该是因为龙胤之力的原因失去记忆的,估计九郎用完龙胤之力狼没有当场醒来然后两人沉睡被弦一郎找到带走,九郎醒来就只看到了弦一郎,弦一郎对九郎说九郎用龙胤之力的方式不对狼已经死了(狼那时候可能还处于死尸状态,因为有点复活的迹象肯定会被留下来做研究),刀的话应该是九郎要求弦一郎给他做个纪念,反正九郎手无缚鸡之力拿了也是白拿加上龙胤之力自杀也做不到,后面应该是永真作为研究员接触到九郎,九郎了解到一部分不死之力后知道狼可能没死,永真查到狼被丢到井里受九郎请求去唤醒狼
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 楼主| 发表于 2019-4-14 22:21 | 显示全部楼层
关于寄鹰众的来历和狼这三年的情况,这贴里就已经给了好几种想法

是魂学家喜闻乐见的没有答案的问题
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发表于 2019-4-15 05:49 来自手机 | 显示全部楼层
zeroawp88 发表于 2019-4-14 08:48
寄鹰众是黄金时代猩猩建立给一心服务的

出处请求
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发表于 2019-4-15 11:21 | 显示全部楼层

寄鹰斩出自猩猩给你的技能书
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