【轮只狼】只狼招式系统是不是鸡肋、变相鼓励“赖招”

烛堡巡礼者 · 发表于 2019-4-10 08:29

先说说楼主进度，一周目通关，全结局达成，还差全琉璃和全技能，也就是最后一类的大招没学。

只狼一直打铁一直爽，义手用处多多也是公认的，坛里黑义手的基本都被轮遍了，不过这次想说的是招式，也就是“流派奥义”。

能学的奥义其实很多，寄鹰斩、居合、不死斩、拳脚、咸鱼突刺（魁忍突刺）...其实要是开发的话应该能出不少花样，比如某个视频里居合屈死弦一郎的，但最大的问题是只能装备一个

相比三种义手无缝切换，这次虽然在宫崎英高的怜悯下可以暂停换技能，但我想不少人都应该发现了在叮叮当当的空隙按option是不是会有迷之延迟，有时候要按好几下才能出来。而且按菜单对游戏的流畅性有很大影响。

三种忍杀忍术各有应用场景，一般并不需要频繁切换，而流派招式其实应该突出一个灵活，比如抓下段用仙峰脚，抓空挡用居合输出什么的，但这种只能装一个而且不能灵活切换的设定，似乎注定了玩家只能从众多招式中寻找一个“最优解”，而这个“最优解”会自然异化成“赖招”，比如寄鹰斩对老太太，咸鱼突刺对人型boss等等。

事实上用过咸鱼突刺后我是拒绝这招的，感觉敌人的AI根本就没有做这招的对策，比如修罗结局双boss，根本不会防的，赖死毫无难度。

要我说可能初期是想做个多种技能切换的，毕竟现在这样太奇怪了，但后来发现手柄键位不够用了...其实学学类似伊苏那种L1+方向键啥的也行啊

walthex · 发表于 2019-4-10 08:31

我是觉得完全可以把窃听键整合到互动键，把下键分给切技能

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morment · 发表于 2019-4-10 08:40

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一般庶民A · 发表于 2019-4-10 08:41

打到一半暂定切招式，游戏体验是挺割裂的，但是我觉得不该是快速切换，应该要同时装备两种，这样连招组合就丰富很多了，如果有只狼2希望可以装备两种以上的招式。

最美人贩子 · 发表于 2019-4-10 08:49

想连招，你有那么多纸人吗？

hugosol · 发表于 2019-4-10 08:54

流派招式要点出空中发动才开始有实用价值
并不是说要用来打空中的敌人，而是因为很多招式需要准备时间，很多时候等你走到敌人面前再用已经来不及了，但是如果往前跳然后在空中开始动作，落地的时候就可以刚好打出来……
当然输出感觉并没有明显比平砍高就是了

ロラン・ローラ · 发表于 2019-4-10 08:55

义手感觉没必要无缝切换，或者换到↓也行，三角键用来切换招式比较好

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zakuace · 发表于 2019-4-10 08:59

那个菜单键不是迷之延时，感觉就是你在按别的键的时候或者一个动作没做完他就不会起作用。

volanta · 发表于 2019-4-10 08:59

当你发现掌握打铁的核心技术就能轻松通关的时候，这些东西就已经沦为了花架子。

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鲁卡提耶 · 发表于 2019-4-10 09:00

所以纸人系统做得也烂，像回生之力那样杀敌回槽都比现在这个硬上限好，如果要让招式和义手都在推图时候有存在感，自然打怪掉的明显跟不上补给

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

最美人贩子 · 发表于 2019-4-10 09:05

只有纸人需要刷已经是怜悯了，血源当年血瓶都要刷。其实我挺好奇血源当年为何连血瓶子弹这样补给品都需要刷，黑魂清不用，后来想想大概是因为物品装备太少，老贼怕玩家觉得刷怪太无意义动不动就跑酷，所以才如此设定，让那些精心设计的杂兵有个出场的机会。

无攻不受鹿 · 发表于 2019-4-10 09:11

反正我是上修改器改了999纸人，这样游戏体验还行。如果纸人还要刷的话也太不爽了，打小兵根本不舍得用啊

永真 · 发表于 2019-4-10 09:13

无攻不受鹿发表于 2019-4-10 09:11
反正我是上修改器改了999纸人，这样游戏体验还行。如果纸人还要刷的话也太不爽了，打小兵根本不舍得用啊 ...

为啥要叮啊，开始游戏到屑一郎之前，每次坐佛都把钱清空买纸人，不可能不够用的
反而是每次携带上限太烦了

烛堡巡礼者 · 发表于 2019-4-10 09:20

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烛堡巡礼者 · 发表于 2019-4-10 09:20

永真发表于 2019-4-10 09:13
为啥要叮啊，开始游戏到屑一郎之前，每次坐佛都把钱清空买纸人，不可能不够用的
反而是每次携带上限太烦了 ...

我等仓鼠党，纸人几乎全程保持999，上限太烦了，后来有意识的用纸人也用不掉

Headless · 发表于 2019-4-10 09:27

本帖最后由 Headless 于 2019-4-10 09:29 编辑

之前有个回帖建议改成说完美格挡回纸人我觉得很赞

----发送自 HUAWEI HUAWEI NXT-AL10,Android 8.0.0

里村紅葉 · 发表于 2019-4-10 09:30

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okerith · 发表于 2019-4-10 09:55

确实是有这问题，而且在很多情况下大部分招式属于废招，就说老爷子给的龙闪，自己根本用不上，这是白送的，那些需要技能点的，我都是用SL大法进行测试看看究竟有没有用，爱不爱用，X1玩家不能备份存档，要么就看看有没有万金油招式，要么还不如给被动。

最美人贩子 · 发表于 2019-4-10 09:56

烛堡巡礼者发表于 2019-4-10 09:20
血源是需要刷血瓶，不过我印象中基本没刷过（只在三男双猪那稍微刷过些经验顺带的），流程上也是足够用的 ...

你这是攻略得比较顺利，我曾经被几个难啃的硬骨头耗得弹尽粮绝过……

雪风雾雨 · 发表于 2019-4-10 09:59

50块的纸人是给你消耗钱用的,我一周目刷经验的时候钱就已经几万块了,纸人买满了只能买飞雪

ysn132 · 发表于 2019-4-10 10:12

我后面基本就用一文字了，挥刀能清自己架势槽，这游戏减自己架势槽手段太少，除了按住l1等他自己慢慢降还有打出处决以外就只有一文字了，功能性不可替代，打高周目鸡霸难度就靠这招控自己槽免得被打崩出大硬直

塔奇克马 · 发表于 2019-4-10 10:12

加一个用boss魂提升纸人上限,这个系统就不垃圾了,比如每个boss魂提升4上限.

鹅大人 · 发表于 2019-4-10 10:18

纸人数量不是问题身上持有数才是问题，boss几条血有时候第一条血就把纸人用得差不多了，后面就只能强制拼刀了这点我觉得非常不友好

飞灾 · 发表于 2019-4-10 10:22

okerith 发表于 2019-4-10 09:55
确实是有这问题，而且在很多情况下大部分招式属于废招，就说老爷子给的龙闪，自己根本用不上，这是白送的， ...

那么目前测试出来有哪些好用的招式呢？

千年的旅人 · 发表于 2019-4-10 10:35

就我前期钱都去买纸人了吗，买了一千多个，毕竟死一次就要扣一半。

okerith · 发表于 2019-4-10 10:42

飞灾发表于 2019-4-10 10:22
那么目前测试出来有哪些好用的招式呢？

我是只打铁，忍义手都用得不多，招式就更少用了，泥潭里说的多的就是寄鹰斩、魁忍突刺、居合二连、轻舟渡、仙峰寺腿法、不死斩二连。其中我用得最多是居合二连，剁弦一郎、孤影众时还算顺手，也就是玩的性质居多。冒险用这个，单论架势条收益不如接住BOSS的一套连，而且论续航的话，我是倾向不消耗纸人的招式。但是若是发视频、在朋友家人面前表演……等需要提高观赏性的话，还是可以下功夫研究下的，每个怪节奏也不一样，经验和招式经常无法套用。我得到龙闪后先不进入二周目，想找个怪喂招，找了半天，唯一一个落单的是个孤影众，被踢得够呛。

とげちー · 发表于 2019-4-10 10:47

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alcard · 发表于 2019-4-10 11:00

没人感觉一个居合斩要用纸人很奇怪吗？

消亡值语义 · 发表于 2019-4-10 11:06

一文字有时能打断别人慢招，不过是乱按出的

sotsu · 发表于 2019-4-10 11:10

一文字出招太慢了，一般来说跳起来再按才能用

lyc90716 · 发表于 2019-4-10 11:11

とげちー发表于 2019-4-10 10:47
我感觉是只狼做了一套还蛮有新意的以躯干为核心的战斗系统，但技能系统却是用老路子设计的。仙峰脚这种回避 ...

挺同意，常用和好用的技能都是和核心战斗系统比较契合的，比如一字斩，仙峰脚这类，还有和忍具配合的一些技能，忍者突刺也不错算是一种赖招，但是其他的就感觉意义不大了，而且还有消耗纸人的顾虑。

胡桃丶 · 发表于 2019-4-10 11:21

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wuyin211 · 发表于 2019-4-10 11:35

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zhonghao · 发表于 2019-4-10 11:59

一文字很强，仙峰脚很强，不死斩虽然不错但太费纸人了，其余的就都是玩具了。。看FS会不会加强吧，不过可能性太低了，如果轻舟渡、居合啥的可以直接破杂兵的架势，我倒是愿意多用用

ChrisSnake · 发表于 2019-4-10 12:00

我觉得设计得挺好的一来你可以按系统设计打得赏心悦目实在打不过了也可以靠一些猥琐打法过去

amtcmp · 发表于 2019-4-10 12:02

我感觉奥义耗架势槽发动会不错？

セト · 发表于 2019-4-10 14:43

系统和技能不搭调

比如仙峰脚作为一个跳跃踩踏的易用完全加强版
结果技能书放在一个分支路线里，技能点也不少
加上不触发踩踏的话效果极低，导致一堆人错过这个技能打到最后还傻了吧唧的踩人

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turnxxx · 发表于 2019-4-10 16:16

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一般庶民A · 发表于 2019-4-10 16:22

旋风斩和轻舟渡可以磨血，boss防御也会掉血，对于某些boss实在打不过可以用这两招磨血，磨到半血换一文字来跳劈，基本上就很容易满架势槽了。

最美人贩子 · 发表于 2019-4-10 16:27

ChrisSnake 发表于 2019-4-10 12:00
我觉得设计得挺好的一来你可以按系统设计打得赏心悦目实在打不过了也可以靠一些猥琐打法过去 ...

当年的神之手，游戏里加了很多非常猥琐的赖招、怪招，虽然性能很赖但用起来简直像在嘲讽玩家一样。想通关可以用这些招式赖过去，想速通和耍帅还是得用别的招式。我觉得这个设计很好。

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