恶魔幸存者真好玩

psi · 发表于 2019-4-2 16:24

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喇叭 · 发表于 2019-4-2 16:25

喵是好人发表于 2019-4-2 14:57
很爽？前两天就被难度劝退了
2代继承别人存档才玩通的，我的打开方式错了吗 ...

按我当初的经验来说，这作整体战斗节奏也是偏向互秒，队伍火力的重要性比较高。而且这作的能力值补正非常高，高魔和低魔间火力没得比。所以注意到之后，前期注意做几队高魔力，有强力魔法的恶魔，对应敌人弱点去组队，感觉就会很不一样。

1代主线属于有很难点，但是只要注意队伍组合，大多不会卡你；2代的星座BOSS比较流弊，个别几场真的是恶战，3DS版的新篇章BOSS更夸张，不过二周目再打的话不会有本篇一周目那种夸张难度。

zoJL · 发表于 2019-4-2 16:37

sosgame67 发表于 2019-4-1 23:54
看了这楼又想入张2代的断码美版了..

买买买，美亚全新才35刀

cowgp01 · 发表于 2019-4-2 16:49

日常黑LAW，觉得自己成了走狗很正常

back57992 · 发表于 2019-4-2 17:07

没中文啊。。

hamartia · 发表于 2019-4-2 17:23

不要不懂就说瞎话，OC里对秩序的诠释算是挺客观了
以往和以后的作品不少片面强调以守序为名而剥夺自由意志，或是让个人反人道地服从集体。这些都属于以非人的立场走极端主义。
OC的圣者路线比较不错的一点就是辩证了道德守序与环境的关系，如果让东京封锁那种极端社会下任由强力的恶魔使者随心所欲，对外界社会也是不能小觑的影响。只不过在圣者路线中代替法律机器贯彻强制力的不是警察，而是天使。
这点对现实冲击是蛮大的。但这次上帝开明的是，天使最多是及时搭救弱者的守护者，和制裁罪人的惩罚者。他们只在道德的最终裁决上有执法权，也就是说跟Robocop没什么区别，本质还是人法而不是神法。

syndrome2032 · 发表于 2019-4-2 17:35

ds1走law线真算不上走狗吧。梅塔特隆很开明了啊，让人类自己选，而不是说啥就是啥。开场那几封邮件还是他发给主角救命的。

sosgame67 · 发表于 2019-4-2 17:44

law线黑的简单粗暴不还是看sj原版和1代本传么..想想2代接的law线主人公的下场就让人一阵反胃，对比幸存者1的law线已经算的上开明公正了..

sosgame67 · 发表于 2019-4-2 17:46

zoJL 发表于 2019-4-2 16:37
买买买，美亚全新才35刀

加入购物车才想起我的3ds是日版未破..xswl

hsyg · 发表于 2019-4-2 17:47

本帖最后由 hsyg 于 2019-4-2 17:52 编辑

syndrome2032 发表于 2019-4-2 17:35
ds1走law线真算不上走狗吧。梅塔特隆很开明了啊，让人类自己选，而不是说啥就是啥。开场那几封邮件还是他发 ...

DS世界观不同人界是天魔之间的中继点。恶魔要占领人界是为了和神界开战
天使控制人界的原因也是阻止这问题。没有其他作品那种恶意的设定。
整个故事里天使一直都是非常隐忍的状态，给了人类大量的机会

而天使要搞得这么严格的初衷是，人只要堕落就会被恶魔利用，本篇里四眼和混混都是靠恶意就招来了恶魔
L后日谈就是作为神的代理人，去给两边做出平衡。比起大奶的L好不好

倒不如说是其他作品有哪个L算是及格的，就那种傻逼结局根本不值一提。

solasaya · 发表于 2019-4-2 17:49

sosgame67 发表于 2019-4-2 17:44
law线黑的简单粗暴不还是看sj原版和1代本传么..想想2代接的law线主人公的下场就让人一阵反胃，对比幸存者1 ...

额，我没有看攻略，进了law线，其实我不喜欢这条线的调调。
本人初次玩女神系列的游戏。

hamartia · 发表于 2019-4-2 17:54

sosgame67 发表于 2019-4-2 17:44
law线黑的简单粗暴不还是看sj原版和1代本传么..想想2代接的law线主人公的下场就让人一阵反胃，对比幸存者1 ...

如果不投入情感来说，SJ的L结局那个整个世界纯白一色，救世主是一根僵化的柱子的蚂蚁社会以纯粹他人事来观物，倒还有种颓废艺术的美感

hsyg · 发表于 2019-4-2 17:58

本帖最后由 hsyg 于 2019-4-2 18:25 编辑

solasaya 发表于 2019-4-2 17:49
额，我没有看攻略，进了law线，其实我不喜欢这条线的调调。
本人初次玩女神系列的游戏。 ...

这不是攻略能告诉你的，而是自己吃剧情的。
本来这故事设定就是原创的，非系列不系列根本没关系。高达换个世界观你就不能懂剧情了？
只不过这个游戏剧情是完全分散在几条线里而已。
至于你不喜欢这调调正常，但是你坚持到结局你起码会舒服很多

这里先说明世界观
魔界一直想占领人界，以此为踏板去攻打天界。而神界则是为此给人类开了结界，并且尽量阻止人类受恶魔诱惑。
只要人类不主动去和恶魔搞事，人类就不会收到２边得干涉。

然而人类一直被恶魔诱惑（本篇里也有２个人紧紧是邪念重一点就召唤来强力恶魔得剧情
而教祖更是给恶魔开门，于是神界决定彻底接管傻逼人类不然人界迟早被恶魔占领。

而最终决定之前，天使打算给人类自证得机会，７天里如果人类能自己阻止自己堕落，那神就暂时停手
而如果人类失去控制，那天使就直接接管人界。这就是整个故事的开始。

sosgame67 · 发表于 2019-4-2 18:02

hamartia 发表于 2019-4-2 17:54
如果不投入情感来说，SJ的L结局那个整个世界纯白一色，救世主是一根僵化的柱子的蚂蚁社会以纯粹他人事来 ...

玩家本身不移情代入的话也太对不起自己在大迷宫和落穴转移无限蛇大地母上花的几十个小时了，l线的集体洗脑太简单粗暴，我真的很好奇没看攻略剧透自己一口气跑下来选l线的玩家当时是什么感想（当然系列老玩家基本都能感觉l线不对劲，队长终盘的提示也挺露骨.）

hamartia · 发表于 2019-4-2 18:24

sosgame67 发表于 2019-4-2 18:02
玩家本身不移情代入的话也太对不起自己在大迷宫和落穴转移无限蛇大地母上花的几十个小时了，l线的集体洗 ...

我就是凭自己意志选的，只能说不出所料吧。
系列里要是有阵营分歧，我一般初玩都选law或极law。因为我有个信念，“没有规矩不成方圆”，在游戏里表达无拘束的个人自由这个很简单，但能辩证的调和自由所需要的必然性的压抑，这就要求制作者有成熟的思想。好游戏易求但思维深度难求也是这个道理。
跟某作law线相比，SJ那样的都不算什么，那个就是X盒上的真女神转生Nine。我跟你们讲，那一代反人类伦理到了极点。历史规律是人类为了更进步的文明创造了社会，它那里是为了社会集体而创造人类。

sosgame67 · 发表于 2019-4-2 18:31

本帖最后由 sosgame67 于 2019-4-2 18:33 编辑

hamartia 发表于 2019-4-2 18:24
我就是凭自己意志选的，只能说不出所料吧。
系列里要是有阵营分歧，我一般初玩都选law或极law。因为我有 ...

能在游戏里贯彻自己的哲学观念阁下也确实是真强者，大部分情况下系列的l线余味都非常糟糕（sj的编剧我记得还是金子这摆明了c线立场的家伙..）..从真1开始入坑的我对大部分l线的发展都是敬谢不敏

也真亏你能吃下去，不过玩游戏本质上还是为了正体验吧，搞成苦行僧一样是不是有点本末倒置了..

hsyg · 发表于 2019-4-2 18:43

sosgame67 发表于 2019-4-2 18:31
能在游戏里贯彻自己的哲学观念阁下也确实是真强者，大部分情况下系列的l线余味都非常糟糕（sj的编剧我记得 ...

醒醒金子可没水平做编剧，他是布局了整个sj浓重的cult片致敬要素，包括战车都是搬经典cult片的。所以游戏里前后迷宫和剧情割裂严重。只不过没几个粉丝关心他这个爱好而已。要是让他真上后面就不会这么奇葩无聊了

sosgame67 · 发表于 2019-4-2 18:47

hsyg 发表于 2019-4-2 18:43
醒醒金子可没水平做编剧，他是布局了整个sj浓重的cult片致敬要素，包括战车都是搬经典cult片的。所以游戏 ...

哎记错了么xd..不过对比后续的真4真4f我才产生了sj的剧情也不错的奇妙体感以及金子的编剧能力也还过得去的错觉（醒醒人家画画都不画了）

zoJL · 发表于 2019-4-2 19:10

sosgame67 发表于 2019-4-2 17:46
加入购物车才想起我的3ds是日版未破..xswl

这么说我也才想起来……当年为了玩日版美版竟然买了两台3DS

zoJL · 发表于 2019-4-2 19:18

ds2里面的L线……等等有这种东西吗？栗子线没打走了局长星星基友还有团圆线……栗子怎么也算不上law

alann · 发表于 2019-4-2 19:29

魔神转生2的law线就是好结局啊

syndrome2032 · 发表于 2019-4-2 19:58

zoJL 发表于 2019-4-2 19:18
ds2里面的L线……等等有这种东西吗？栗子线没打走了局长星星基友还有团圆线……栗子怎么也算不上law
...

DS2没传统意义上的LAW线啊。

栗子线理念更接近C。
硬要说的话，局长线算law？最后主角重新确立了秩序

hamartia · 发表于 2019-4-2 20:52

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hamartia · 发表于 2019-4-2 21:03

syndrome2032 发表于 2019-4-2 19:58
DS2没传统意义上的LAW线啊。

栗子线理念更接近C。

如果说栗子是共产主义的话，大和就是资本主义。有实力的人应站在社会的上流支配下流，变得更加有力量。这和资本家用利润滚雪球是一样的。

大和萌生实力主义的经历是因为峰津院家一直为国家掏心掏肺，但却始终作为影之人柱而不被社会承认。他这个想法虽然有改革家的必要一面，但他把年轻的激愤和野心扩大到社会全领域上，还是太嫩了。他应该不知道中国有句古话“木秀于林，风必摧之”。

Niu · 发表于 2019-4-3 10:32

sosgame67 发表于 2019-4-2 02:47
哎记错了么xd..不过对比后续的真4真4f我才产生了sj的剧情也不错的奇妙体感以及金子的编剧能力也还过得去的 ...

SJ的劇本是磯貝正吾寫的
新一代真女神的劇本跟神話考據越來越爛跟他退居幕後拖不了關係

金子在SJ的職位是製作人跟基本概念的設定 (cult片設定跟環保訊息)
不過最重要的設定是SJ的L&C跟一往不同分為4種的不同方向
三賢人跟老媽所代表的地球原始的L跟C
然後是天使勢力跟老路閣下代表的文明跟宗教發展後所形成的後天的L跟C
然後正面衝突的是天使的完全管理社會跟老媽的徹底回歸自然主義

所以DSJ是渣把三賢人所代表的方向性全毀了跟天使勢力一個調調
不幸中的大幸是老路閣下沒有崩掉

Niu · 发表于 2019-4-3 10:39

hamartia 发表于 2019-4-2 01:54
如果不投入情感来说，SJ的L结局那个整个世界纯白一色，救世主是一根僵化的柱子的蚂蚁社会以纯粹他人事来 ...

我真心認為聖柱的造型真是太棒了
造型的設計理念是音叉代表著洗腦
但整體又不失基督磔刑該有的聖性但姿態跟神情又體現出洗腦社會的無知
後來居上成為我心目中最喜歡的金子惡魔造型之一

看到那個L結局我整個人都跟曼賽瑪特一樣GLORIA了

白兔吉 · 发表于 2019-4-3 11:19

再好玩，没有续作有啥用。

空气先生 · 发表于 2019-4-4 15:17

我把一代拿出来啃了，第三天lv30的bel怎么打啊，主角是魔体加点。(没有打过free battle)

exalbion01 · 发表于 2019-4-4 22:51

空气先生发表于 2019-4-4 15:17
我把一代拿出来啃了，第三天lv30的bel怎么打啊，主角是魔体加点。(没有打过free battle) ...

就是因为有这场奶1主角哪怕是魔系初期最好也加点力，毕竟那场只有主角能捅它

空气先生 · 发表于 2019-4-4 23:33

过了，去free battle全队升了两级，基友拿到lv26的强力物理使魔配合邪龙清小怪容易多了。主角没加力加了速…现在已经第五天了，mari太脆了，我哭了

Meltina · 发表于 2019-4-5 00:22

这游戏通关后会有成就点，计分后给二周目开点东西。先不说二周目，光就这个计分成就里一代和二代都有一项超高分的部分就是不打一场free battle通关，说明他的关卡和数值都是有为了这个设计好的而不是无脑鼓励你刷的。太好玩了。

瞬间少年JUMP · 发表于 2019-4-5 03:43

确实好玩，P系列始终没坚持到通关，但DS两作通了很多遍，可惜续作无望

hamartia · 发表于 2019-4-6 22:22

这系列本身是megaten走大众路线的尝试，启用安田典生也有这方面的考虑

我是觉得，P3开始的persona不用说，就连真女神转生从4代起自身也开始通俗化，这个系列的特征现在实在不好把握
听S1说这个游戏的实际开发组是原美塞亚做梦战和梦骑的组员做的，本身也并非ATLUS固定开发室

2代因为要做BR篇全缘流程的TXT所以一直放置。1代玩到最后无可玩，索性玩起了系统时间，我最后CLEAR的SAVE时间是111小时11分11秒，这个1111111可是我很骄傲的成绩。

hamartia · 发表于 2019-4-6 22:31

Meltina 发表于 2019-4-5 00:22
这游戏通关后会有成就点，计分后给二周目开点东西。先不说二周目，光就这个计分成就里一代和二代都有一项超 ...

生存成就点系统是为了平衡“多周目游戏”和“优势累积”的矛盾而存在的，二代设计这个出来虽然不能完全解决问题，但至少让游戏的新鲜感和游戏性至少能保持到2周目结尾

此游戏因为有多路线，隐藏BOSS战，解锁不同恶魔的设定，多周目是PLAY方向上的必须。但无论继不继承先前的要素都会有一个起冲突的问题：
继承要素，共同流程的部分全变成温吞水的作业化；
不继承要素，多周目的游戏时间大幅度延长，对隐藏BOSS的战力育成难以为继；

生存点数是根据玩家水平来采取一个分区点式的折衷，全技能CRACK和恶魔全书100%这些都不可能一周内完成，限制到了对强力恶魔无条件的继承。不是最完美的，但比较合理

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psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	发表于 2019-4-2 16:24 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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