问一下华为现在这拍照大概是多少元的相机水平了？

Observer1379 · 发表于 2019-4-1 16:11

creymorgan 发表于 2019-3-30 12:21
3000整个GR2，足够一眼能看出的碾压了。

3已经出了，2最近会降价吗？之前需求不大觉得手机就足够了，现在打算买一个入门级的

韶华白首 · 发表于 2019-4-1 16:20

手机主要是方便
但是根本比不上专业机器

红左手 · 发表于 2019-4-1 16:36

uroko 发表于 2019-3-31 17:17
我不是说手机的上限能达到大底的水准了。
画质肯定是有巨大差距的。这得承认。

那得看你对旗舰DC的定义

十几年前DC一票1/2.3或者1/1.7的，现在底大点的手机在传感器物理尺寸上是可以匹敌了（但是很多手机并不是所有后置摄像头的传感器物理尺寸都一样），考虑到算法算力和传感器的进步，能匹敌不奇怪

但是如果将DC定义为不可换镜头相机，那也有APSC的，这个就不好说了

真红之闪电 · 发表于 2019-4-1 16:49

本帖最后由真红之闪电于 2019-4-1 16:51 编辑

yck019 发表于 2019-3-30 14:03
我想问，如何系统学习，有啥书做入门参考吗？

随便找点大学教材就行

—— 来自 vivo NEX S, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

sblnrrk · 发表于 2019-4-1 19:09

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sblnrrk · 发表于 2019-4-1 19:18

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上将郝萌 · 发表于 2019-4-1 19:37

换个思路，莱卡sofort了解一下，不需技术欢乐多

—— 来自 HUAWEI LYA-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0

Gooddays · 发表于 2019-4-1 20:58

grax 发表于 2019-3-31 20:39
说直出秒全幅的真滴用过相机吗……

没后期纯直出，5D Mark III 都可以拍出屎来（我曾经看过）。所以真正用过相机的人首要问题是 “会不会后期，愿不愿意学拍照，用甚么设备看相片及会否放大数毛”，其他全不重要。

任天堂Switch · 发表于 2019-4-1 21:26

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bubuyu · 发表于 2019-4-1 21:27

脚本水平发表于 2019-3-31 21:37
手里有个450d
宽容度真的不行
像素也低的可怕

用raw后期的话应该还是能打，直出肯定不行，就是5D4直出也未必打得过手机（不放大看的话）。

tracker · 发表于 2019-4-2 00:11

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hoaloha · 发表于 2019-4-2 00:30

分场景
我10年前的D80+50/1.8现在估计也就值1000块，但是正常光线拍个静物明显能看出来是手机拍不出来的
但是手持拍个夜景什么的完全就是被手机吊打了

sblnrrk · 发表于 2019-4-2 11:04

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WINDDEVIL86 · 发表于 2019-4-2 13:21

littleneko · 发表于 2019-4-2 13:31

单反/微单 OR 手机
普通数码相机没必要

炮姐的钢镚 · 发表于 2019-4-2 13:46

乍一看说的是那么回事，但是你别忘了相机一样可以用时间换画质，多帧合成也不是万能，本质上还是降散粒噪声提高信噪比，并不是说能解决镜头和cmos尺寸的物理问题了，而且现在手机才是几张合成，打打同水平的东西还好，越级打boss这种事就别想了，至于抖像素这事就真没什么好吹的了，奥巴宾得死马都玩的时候都好几年前了，索尼都开始玩了
总结下来，符合手持随手拍的条件下你手机多拍的那几张并不能换来足以越级打怪的画质。手机厂家软件上的图像处理算法暴打相机一万年所以
手机直出好看✓
手机直出画质好x
dc的话就看你把不把近年来一坨一寸底到全幅的固定镜头妖魔鬼怪算进去了

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

sblnrrk · 发表于 2019-4-2 14:28

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melvin117 · 发表于 2019-4-2 14:30

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炮姐的钢镚 · 发表于 2019-4-2 15:33

sblnrrk 发表于 2019-4-2 14:28
手机能自动叠几十张，相机你时间换空间也可以啊，能3秒直出吗？叠加虽然不是线性的，但是画质曲线还在增 ...

自动叠几十张瞬间出片的新闻我没看到，请放一下新闻
堆栈本质是降噪，然而小底小光圈获得总能量就那么点，经过更高倍的增益放大后读取噪声之类的也会被放大，而堆栈只能降散粒噪声，所以就算堆也是有上限的。
另外就是这一点只影响宽容度就是信噪比，而解析力之类的是没法通过堆栈搞定的。什么层次感立体感这种玄学的玩意就不提了
总之就是软件算法别跟物理限制过不去，手机直出可能比相机好看，但是画质咱另说了
再者，我前面一楼只是要跟你说相机可以用时间换画质的，你要跟我说手机方便我当然举双手赞成

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

sblnrrk · 发表于 2019-4-2 16:29

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炮姐的钢镚 · 发表于 2019-4-2 17:37

本帖最后由炮姐的钢镚于 2019-4-2 17:40 编辑

sblnrrk 发表于 2019-4-2 16:29
各家的超级夜景都是十几张，甚至更多张堆出来的，几秒钟出片不算长吧？

简单的说，进光量=底*感光时间， ...

堆栈的逻辑是消除随机出现的散粒噪声，不是把所有照片信息堆起来，你从原理上就搞错了，你说的是长曝的情况
超过物理解析力的东西靠插值之类的算法算出来一样会失真，那叫画画
进光量=底x时间是相对同一系统说的，你镜片精度和针眼光圈的衍射等等在中间物理损耗的信息就直接无视了？
本来素质就不高的镜头，小底，衍射，算法能打过物理学规律，好好用脚想想也知道不可能，要不读读通信信息系统？

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

s-fix · 发表于 2019-4-2 17:39

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uroko · 发表于 2019-4-2 17:49

炮姐的钢镚发表于 2019-4-2 17:37
堆栈的逻辑是消除随机出现的散粒噪声，不是把所有照片信息堆起来，你从原理上就搞错了，你说的是长曝的情 ...

其实说到底还是看要求有多高。
真彻底追上大底是不可能的，但是比起以前的小底旗舰dc进步已经巨大了，就看这种画质你能不能接受。

现在还值得花钱买的只有大底。
我在这贴里主要说给没摸过大底的听。
就是告诉他们手机拍照真的方便，大底拍照比他们想得还要麻烦。

如果没有高追求，是可以选择省心省力的p30p的……

脚本水平 · 发表于 2019-4-2 17:53

s-fix 发表于 2019-4-2 17:39
吊打其他手机还是没问题

—— 来自 HUAWEI CLT-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

为啥这么锐，后期过吗

炮姐的钢镚 · 发表于 2019-4-2 17:56

uroko 发表于 2019-4-2 17:49
其实说到底还是看要求有多高。
真彻底追上大底是不可能的，但是比起以前的小底旗舰dc进步已经巨大了，就 ...

本身就是看需求的事，刷朋友圈都点开看图的人，出门旅游除了手机都懒得拿的人来说现在手机能超过原来指甲盖的dc可以正常用了是件很好的事，需求高一点的可以买个大底卡片，黑卡x100之类的拍完了多花一分钟传到手机里套个滤镜，想好好拍照的人就去买可换镜头的单反无反。按需求分市场其实挺明确的
主要就是现在越来越多的人真的相信厂家忽悠的手机上秒哈苏飞思下干尼佳索，单反分分钟要完蛋就很难受

利物浦 · 发表于 2019-4-2 17:58

炮姐的钢镚发表于 2019-4-2 17:56
本身就是看需求的事，刷朋友圈都点开看图的人，出门旅游除了手机都懒得拿的人来说现在手机能超过原来指甲 ...

+1

Gooddays · 发表于 2019-4-2 18:02

s-fix 发表于 2019-4-2 17:39
吊打其他手机还是没问题

—— 来自 HUAWEI CLT-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

是否相机设定为不用脑纯自动模式＋无后期直出？

— from Sony SO-01H, Android 7.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play

Cray · 发表于 2019-4-2 18:06

引用第103楼脚本水平于2019-04-02 17:53发表的 :
引用:s-fix 发表于 2019-4-2 17:39吊打其他手机还是没问题—— 来自 HUAWEI......

过度锐化，然后观感就成了游戏场景建模。

----发送自 Sony H8296,Android 9

sblnrrk · 发表于 2019-4-2 18:06

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Gooddays · 发表于 2019-4-2 18:13

炮姐的钢镚发表于 2019-4-2 17:56
本身就是看需求的事，刷朋友圈都点开看图的人，出门旅游除了手机都懒得拿的人来说现在手机能超过原来指甲 ...

不大算忽悠，用手机拍照的人大多数也是用全自动模式(开 app，按拍照，完成)，也不做后期，加上看相片的屏幕主要是6寸，大点是11寸 iPad 类平板。而现今很多相机 “全自动不调色无后期细屏观赏” 出来的成果便不见得有多好。

真心喜欢拍照的人一定会明白当中差别，但对于只喜欢不用脑拍照的大多数手机用家来说，你们指出的差别及达致差别的手段对他们来说意义不大。

— from Sony SO-01H, Android 7.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play

Mayrixon · 发表于 2019-4-2 18:18

sblnrrk 发表于 2019-4-2 18:06
各家的增强算法，比如各种夜景模式不仅有堆栈还有长曝有谁告诉你增强算法超越物理解析力了？以GOOGLE抖 ...

你也说了在单反上有像素位移，所以单反也可以用用同样的后期处理方法来提高解析度（暂且不论这种提高是不是画画）。
那手机上有没有单反镜头的mtf呢？这个问题等价于手机能不能用单张不经像素位移的照片达到单反的解析度。

炮姐的钢镚 · 发表于 2019-4-2 18:21

sblnrrk 发表于 2019-4-2 18:06
各家的增强算法，比如各种夜景模式不仅有堆栈还有长曝

有谁告诉你增强算法超越物理解析力了？以GOOGLE抖 ...

看不懂我说的话？超越物理指的是你用更小的底，更差的镜片来获得比大底和更精细的镜片更多的信息
抖像素这个东西限于本身的cmos可动范围，抖出来解析力会有提升但是又达不到大底的质的飞跃，m43抖不出apsc水平全幅抖不出中幅水平，到你这就指甲盖抖出apsc甚至全幅水平了？外加抖像素的动态补偿也是问题
拜耳阵列猜色算法跟你吃多少光子有什么关系？入射的光少外加镜片损失外加衍射外加高增益带来的低信噪比，跟大底机器比画质？你认真的？

大河酱 · 发表于 2019-4-2 19:18

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melvin117 · 发表于 2019-4-2 19:23

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uroko · 发表于 2019-4-2 19:28

大河酱发表于 2019-4-2 19:18
这不就是飞度吊打布嘉迪那套，我市区开着93号油方便的不行，市区减速带多我地盘高通过性好，我有4个 ...

布加迪你钱够多就可以当飞度开。相机却永远不能当手机塞口袋里。
类比失败。

bill基 · 发表于 2019-4-2 19:34

Cray 发表于 2019-4-2 18:06
过度锐化，然后观感就成了游戏场景建模。

----发送自 Sony H8296,Android 9 ...

这张图下下来看，250w像素，按现在单反2500w像素来算（实际上现在的中高端单反都不止），至少超采样10倍，这别说锐化了，脱焦的都能给你压成实焦
而且到浏览器里视图面积更小，又再超采
其实不就是手机小屏幕看图好看那套逻辑，这也叫“过渡锐化”？下一句就要接“放大数毛”了？

大河酱 · 发表于 2019-4-2 19:50

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s-fix · 发表于 2019-4-2 20:48

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uroko · 发表于 2019-4-2 21:19

大河酱发表于 2019-4-2 19:50
其实我有点好奇，你是那个lb0windy的小号吧

真不是，不信你问版主吧。
他有啥事迹？id挺熟。

斗争的心不要那么重，摆屁股吹爽了就完了，关了机谁还把谁当回事啊。

bubuyu · 发表于 2019-4-2 21:30

本帖最后由 bubuyu 于 2019-4-2 21:32 编辑

sblnrrk 发表于 2019-4-2 14:28
手机能自动叠几十张，相机你时间换空间也可以啊，能3秒直出吗？叠加虽然不是线性的，但是画质曲线还在增 ...

真玩摄影的都是RAW+后期，直出？不存在的。

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