（剧透）关于只狼剧情的一些简单推测和讨论

セト

一心并不是为了卫国复活的
你用他的战斗记忆提升攻击力会说

一心就是往返于殊死战斗之中的人，他最后就是为了和只狼打一场殊死战斗而来的
之前也说过

wzh5555

其实我有一疑问，皇子没有不死斩是不出血的，那么三年前救狼的时候，给的是......

沙包王

YF30 发表于 2019-3-25 22:14
但是狼一上来明显是想解御子的幻术啊，他为少主的立场很清楚了，而且之后还问蝶夫人为什么在这里，蝶只跟 ...

那是你站在小狗的角度来看这件事，你站在蝶的角度就是：御子想找爸爸妈妈，催眠了他不让他乱跑，反贼头子枭的义子打开密道进来解除了御子的幻术并想要带走他。并且似乎想要说服自己什么
阿狗开口第一句：蝶大人，为什么……
蝶的回答是：不要迷茫（做你觉得正确的事情）
整个故事中的忍者就是这么冷血的，当任务确立的时候就不多话了，而且整个回忆只有蝶是有可能打伤枭的，已知枭是叛徒，那么蝶的身份就一目了然了。其他山贼是无法进入地下佛堂的，而佛堂中的蝶也没有打算离开或是让御子离开的想法，那么将自己和御子困在地底的蝶只可能是打算拖延时间等苇名家的人来了

阿狗毕竟是蝶训练大的，蝶对他的感情其实也是很细腻的，打死阿狗的话像是长辈调戏晚辈的温柔说笑，被打败的话则像是对晚辈的夸奖和承认

セト

YF30 发表于 2019-3-25 22:19
他从弦一郎身体里冒出来的时候就说要接受弦一郎最后的愿望要复国了。
战斗记忆这个东西，打三年前的义父还 ...

交战记忆使用后的残渣里说的基本全是作者视角的情报

一心战开场说的话是他要实现弦一郎的愿望，因此要斩了只狼
加上战斗中的各种台词、最后的战败台词 以及死前他就说过要想与只狼一战
应该就是来找只狼决战的 比较符合他贪求战斗的设定

沙包王

wzh5555 发表于 2019-3-25 22:26
其实我有一疑问，皇子没有不死斩是不出血的，那么三年前救狼的时候，给的是...... ...

御子 萝莉说

沙包王

YF30 发表于 2019-3-25 22:37
这可能也是一种理解方向，毕竟老贼一贯在物品栏里不爱说人话。
这作有不少BOSS的终结对话都让我感觉很奇 ...

蝶和枭相当于他的父母，阿狗是他们两个带大的，看着自己带大的孩子超越自己，自然也有自豪感
枭直说了自己是阿狗的“父亲”
剑圣是战狂，有理智，但理想，但是骨子里是战狂，追求的是个人武技的至高境界，没什么不好理解的
他们都是老人，看着自己培养长大的年轻人最终超越自己（阿狗是可以学一心的剑术的），本身也是高兴的事情

沙包王

YF30 发表于 2019-3-25 22:39
所以说感觉很奇怪啊，如果是打反贼的话会至于这么感情平淡柔和么
如果从蝶和枭是一伙的，打架时调 ...

忍者的本质就是克制——忍常人之所不能忍
游戏里大吼大叫情感激烈的都是武士，而忍者基本都沉默寡言，是冷淡完成任务的人，你对忍者文化理解有些欠缺……

wzh5555

YF30 发表于 2019-3-25 22:32
大概算是BUG吧，不过如果不是老贼懒得做CG，那给血的过程多半比较污，毕竟划不伤的身体，要出血的话多半 ...

或许就是正版（原研版）变若水

古代人皮克

变若水的作用控制不了吧，有的人会变赤目，有的就是废弃地牢的实验品那样有两条命，不像京城水或者龙胤之力那样可以无限吸收别人的生命来续

セト

YF30 发表于 2019-3-25 22:44
这几个人所追求的目标明显更大啊，枭要让自己的名字光明正大的扬名全日本，蝶无论是追求不死还是保护重臣 ...

再远大的目标人也死了没法实现了 对曾经是同伴的只狼说几句好 也挺好理解的
剑圣我上面也说他其实就是来求战的 最后一场打爽了也很满足

沙包王

YF30 发表于 2019-3-25 22:44
这几个人所追求的目标明显更大啊，枭要让自己的名字光明正大的扬名全日本，蝶无论是追求不死还是保护重臣 ...

忍者都是无名之人。枭、狼、爹、飞猿，这些都是忍者代号，游戏里多次都提到了这些东西
枭对名望的渴望从忍者的角度看才是异端，但也正是因为忍者需要的是无名，所以这种渴望才体现了枭的人性。

他们都是为了各自的信念而行动，当他们践行自己信念的时候都是坚定的，所以他们才会和阿狗打起来，因为他们要践行自己的信念
但是，这并不是说他们身上没有人性，没有父母的慈爱，只是信念压过了这种人性而已，当战斗结束的时候，他们不需要在践行自己的信念了——因为已经失败了，这个时候他们对狼的身份就变成了“被超越的长辈”

一个简单的例子就是：一个父亲是拳王，从小培养自己的孩子打拳击，有一天孩子要挑战自己了，父亲是不是要全力以赴和孩子打一架？如果放水的话他对得起拳王的头衔吗？如果被孩子打败了是要夸奖孩子还是嫉妒孩子不停咒骂他因为他击败了自己这个拳王？
你思考一下这个“简单”的问题我觉得就可以理解了

蛋头电玩

YF30 发表于 2019-3-25 22:37
这可能也是一种理解方向，毕竟老贼一贯在物品栏里不爱说人话。
这作有不少BOSS的终结对话都让我感觉很奇 ...

时代剧这种满常见的，被砍的反派最后来一句見事

syndrome2032

YF30 发表于 2019-3-25 22:54
可能游戏里两个赤目、红眼怪就是失败作？从能把赤目派上战场来看，至少应该是一种可持续供应的兵员。
变 ...

红眼前面那两个小兵谈话明确说了赤目攻击时候不分敌我，虽然游戏里他攻击不会伤害小兵。

火牛前面两个小兵谈话也是已经实在山穷水尽了才用了火牛。

弦一郎这种能够控制自己的才是异端

古代人皮克

YF30 发表于 2019-3-25 22:54
可能游戏里两个赤目、红眼怪就是失败作？从能把赤目派上战场来看，至少应该是一种可持续供应的兵员。
变 ...

后面的内府抗火粉有提到就是因为惧怕赤目才带来了大量的喷火设备
但是道玄开发的若变水和道策开发的可能根本不是同一种东西 所以出现了赤目/假不死两种结果

peipei6955

说到一心，我感觉这次的故事大纲老贼很可能参考了柳生忍法帖魔界转生，都是讲看破一切的剑豪其实还有放不下的执念，死而复活后性情大变。甚至一心老年的形态都和漫画版中的魔化柳生宗矩很像，只不过两人的执念不一样，宗距是变成一个政治家后始终放不下天下第一的梦想，复活后找儿子死斗；一心单纯些，就是放不下苇名国。

炎阳之谶

关于三年前发生的事，我有个比较有合理性的推断：
根据义父战时点平田庄的敌人配置看，如果那个时间点少主还在平田庄，义父没可能抓不到他，这样的话义父的目的在三年前就达到了。
那导致义父目的无法达到的原因应该就是，少主在义父到达前离开了平田庄，应该是在老婆婆和她儿子尹之介的帮助下：
这两个本在平田庄里的老病残为什么三年后到了苇名城下町生活？以义父的性格，如果义父到达平田庄地下室的时候两人还在，那么他肯定会杀掉这两个人的。所以，如果要解释为什么两人都活着，为什么少主没被抓走，应该是他们一起逃走或者在平田庄的密室（我们拿佛珠的那个地方）藏起来了。少主和狼缔结龙胤契约应该是在义父离开之后（人造的不死斩都能在毫无血缘关系的屑一郎身上让一个早已死去的老头子“出生”，龙胤能复活已经咽气的人也完全不奇怪）。
然后继续这个推论，那么我们可以悲哀地发现，蝶的立场其实是没有意义的。不管她是哪方，“明显打不过枭”的她和少主一直呆在地下室最终都是把少主往义父手里送……

炎阳之谶

YF30 发表于 2019-3-25 23:14
目前会幻术的人类已知只有蝶一人，那么三年前给佛堂钥匙的义父是蝶装出来的？
所以这其实是诱杀 ...

关键NPC被砍都是一样的效果，尹之介和老婆婆也是这样，我觉得这没有剧情上的含义

沙包王

YF30 发表于 2019-3-25 23:01
对话问题就不多说了，但我看到你之前说的一个问题，也就是蝶是打伤义父的人。
但是三年前的义父记忆里说这 ...

佛堂是封闭并且隐藏的，外人进不来也不知道，钥匙只有枭有，而蝶和御子一开始就在里面
如果蝶是反贼，枭是忠臣，那么蝶确实可能是进来抓人的
如果蝶是反贼，枭也是反贼，那么整个行动就很不可思议——为什么蝶要主动攻击阿狗？而且御子明显并不敌视蝶。还有就是义父为什么不和蝶一起干死阿狗反而选择装死？
蝶攻击阿狗的理由第一句话就是最大的线索“枭之子”，因为是枭的养子，所以才被敌对，那已知枭是反贼了……

蝶在佛堂底部只需要拖到援军来，或者找机会就好了。当然也有一种可能是
枭把蝶和御子骗进了佛堂，然后从外部锁上了佛堂，御子是不会死的，但是蝶可能被烧死。本来枭打算让等蝶自己死，这样可以避免和自己同等级的对手正面冲突。现在义子来了就让他去送，蝶为了安抚御子用了幻术，然后被阿狗打死

沙包王

炎阳之谶 发表于 2019-3-25 23:19
关于三年前发生的事，我有个比较有合理性的推断：
根据义父战时点平田庄的敌人配置看，如果那个时间点少主 ...

阿狗和蝶打的时候御子就跑掉了，应该是这时候藏起来的吧

wzh5555

对了，先不论真正死亡后的"重生"复活的性质（这其实倒是很根本的问题）
关于相对上级的"虫附体"，它们反复复生"消耗"的是什么？是同样散播全世界龙咳呢？还是说限定物种的呢，传播虫龙咳
难道说樱龙之力自带物种群体绑定的？ 人反复"重生"就消耗人群们的生命力；虫反复"重生"消耗虫类其他同胞的生命力？


如果虫子反复浪，全世界人也要背锅，岂不是很危险

如果是仅限于虫同类背锅的话，倒是能理解为什么虫附体这么imba，毕竟总量上耗得起啊

炎阳之谶

wzh5555 发表于 2019-3-25 23:33
对了，先不论真正死亡后的"重生"复活的性质（这其实倒是很根本的问题）
关于相对上级的"虫附体"，它们反复 ...

考虑到白狮猿那猴不猴鬼不鬼的样子，虫附体可能是消耗宿主本体的血肉或灵魂或二者一起消耗最后不断劣化成断头猴那中鬼样或者寺庙里佛像那种鬼样……

wzh5555

炎阳之谶 发表于 2019-3-25 23:39
考虑到白狮猿那猴不猴鬼不鬼的样子，虫附体可能是消耗宿主本体的血肉或灵魂或二者一起消耗最后不断劣化成 ...

但是如果虫子生命源只是吸取宿主的话，没道理这么持久。毕竟他们原宿主是没有龙之力的。

或者说寄生之后，两者都算变若的不完全状态，虫子强势，宿主弱势，虫子吸宿主，宿主吸全球？

不过从处决斩杀角度看，不死斩斩杀了虫子就终结不死了，感觉宿主应该还是没有变成变若状态，仅仅是虫子的变若（龙之力）状态在作祟。

炎阳之谶

另外，我刚上游戏看了看，八之念珠的道具介绍提到了孤影众是內府最信赖的忍者。也就是说紫衣哥们是內府势力，內府从三年前就开始试图从内部瓦解苇名国，三年后也以义父这一带路党为先头展开了对苇名的攻略

炎阳之谶

wzh5555 发表于 2019-3-25 23:42
但是如果虫子生命源只是吸取宿主的话，没道理这么持久。毕竟他们原宿主是没有龙之力的。

或者说寄生之后 ...

考虑到虫附体已经存在了很长时间，白猿的狂暴，以及寺庙里随处可见的尸体，虫附体的能量来源可能要更物理一点，比如直接献祭或者吃掉人类……

wzh5555

炎阳之谶 发表于 2019-3-25 23:46
考虑到虫附体已经存在了很长时间，白猿的狂暴，以及寺庙里随处可见的尸体，虫附体的能量来源可能要更物理 ...

从仙锋上人的笔记来看，成为虫附体以后，貌似轻松愉快的就进入想死也死不了的状态了，似乎也不会强求吃人或者主动吸别人精华。 除了逐渐失去理智之外，似乎很轻松的样子，所以和尚们趋之若鹜...

一见大吉

炎阳之谶 发表于 2019-3-25 23:39
考虑到白狮猿那猴不猴鬼不鬼的样子，虫附体可能是消耗宿主本体的血肉或灵魂或二者一起消耗最后不断劣化成 ...

你这不就是“狮子身中虫，自食狮子肉”，十分佛敌了。