【狼学】只狼是不是证明了潜行和优秀的正面战斗体验是不能共存的

zxzx902 · 发表于 2019-3-25 15:09

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佐伯香織 · 发表于 2019-3-25 15:11

耻辱2，潜行做的好，正面刚也很爽，不过是第一人称

zxzx902 · 发表于 2019-3-25 15:16

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zxzx902 · 发表于 2019-3-25 15:18

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阳光下的真实 · 发表于 2019-3-25 15:19

zxzx902 发表于 2019-3-25 15:18
话说罗马之子第几人称来着

第三人称啊

zxzx902 · 发表于 2019-3-25 15:19

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哈罗 · 发表于 2019-3-25 15:21

我觉得mgs5兼顾了这两点

真医生 · 发表于 2019-3-25 15:21

zxzx902 发表于 2019-3-25 15:16
耻辱这个其实用了简单粗暴的混乱度解决，要么老老实实潜行看好结局，要么就是莽通关啥也别管……实际上还 ...

对这就是问题其实羞辱正面肛的手感和节奏非常好，但游戏不推崇你这样做。这游戏正面肛混战很舒服那种

空罐子 · 发表于 2019-3-25 15:26

MGSV不服。
还要，只狼的义手忍具怎么就不能秒杀小怪了？请试试扇子。

最美人贩子 · 发表于 2019-3-25 15:27

空罐子发表于 2019-3-25 15:26
MGSV不服。
还要，只狼的义手忍具怎么就不能秒杀小怪了？请试试扇子。

最奇怪的就是MGS了，那么多种武器，结果告诉我最好别杀人……

zxzx902 · 发表于 2019-3-25 15:27

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汪达 · 发表于 2019-3-25 15:27

蝙蝠侠

哈罗 · 发表于 2019-3-25 15:28

关键要行云流水，像只狼这种属于想潜不能好好潜，想莽不能1vN战个痛的，玩起来就觉得憋
潜行和正面战在理念上并无冲突，只狼的情况是设计者自己的取向问题，比如随便想个思路，给个标记系统，或者连锁暗杀系统，暗杀成功短暂隐形等等，一下就能清光杂鱼

nukejoker · 发表于 2019-3-25 15:29

本帖最后由 nukejoker 于 2019-3-25 15:31 编辑

当年我矮人闷棍盗贼单刷黑下的时候你这么说我是肯定不认同的。
其实我倒是觉得孤岛惊魂3,4两部的潜行做的还行。特别是各种潜行处决做好了也挺有刺客信条的感觉。
5至今等3折中，还没玩~

Lunamos · 发表于 2019-3-25 15:29

没有，只是只狼的潜行做得不好……MGSV这个级别的不都已经证明可以共存了——你只要做一个足够好的潜行，一个足够好的正面，然后直接放在一起就好了，甚至不用考虑两者如何结合的问题。

具体到只狼，不只是潜行有问题，而且其并没有战斗模式里设计和强调有效的一对多正面。一对多最大的辅助其实是忍杀无敌时间，其次是效果有限的血烟傀儡术和忍义手，一些范围型流派招式打不出硬直，加上小怪攻击欲望强硬直低，综合来看一对多缺乏真正有效对策（作为忍者也是应该的）。所以他期望是你潜行杀掉一部分怪->迅速正面解决化解一部分怪->最后与大怪或精英对决。但潜行系统的烂导致了这一流程无法顺畅进行，结果是暗杀一个怪->被围攻->跑->回来暗杀第二个怪->被围攻->跑……体验比较割裂。如果技能多一些连杀一闪瞬杀之类有助于一对多体验，就有助于缓解潜行设计的失败了。

zxzx902 · 发表于 2019-3-25 15:30

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アルメリア · 发表于 2019-3-25 15:30

打铁一时爽，一直打铁一直爽

back57992 · 发表于 2019-3-25 15:30

不说别的只狼做的就很好

jxzeroga0 · 发表于 2019-3-25 15:40

Lunamos 发表于 2019-3-25 15:29
没有，只是只狼的潜行做得不好……MGSV这个级别的不都已经证明可以共存了——你只要做一个足够好的潜行，一 ...

那是你没有学到高级秘传奥义，我现在已经迷上了剑气劈砍秒人了，1打6不在话下，现在是我追着找杂兵扎堆的地方刷

江口夕 · 发表于 2019-3-25 15:46

我倒觉得这设计挺好，傀儡术之后精英还能招小弟打，前面精英前面一堆怪的都可以楼上绕过去或者开精英背后的火点返回来偷袭，只不过路线设计的太隐蔽了

空罐子 · 发表于 2019-3-25 15:48

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ChrisSnake · 发表于 2019-3-25 15:52

我也觉得钩爪移动太灵活了探索和攻关乐趣降低不少或者你在游戏中后期搞点忍者类敌人逼着玩家正常打也行

soul-neo · 发表于 2019-3-25 15:54

我觉得蝙蝠侠的潜入和战斗都很好啊，当然战斗系统的深度可能比不过只狼

閻魔愛 · 发表于 2019-3-25 15:58

Lunamos 发表于 2019-3-25 15:29
没有，只是只狼的潜行做得不好……MGSV这个级别的不都已经证明可以共存了——你只要做一个足够好的潜行，一 ...

那我想说的说了。潜行是做的不行，流程攻略的体验并不好

海拉尔的风 · 发表于 2019-3-25 16:03

耻辱的近战还行，但根本就没有配套的关卡设计，敌人种类少的可怜，boss基本没有，看不出这个系统的深浅
想来想去，能算的只有蝙蝠侠和MGS两者

cmyk1234 · 发表于 2019-3-25 16:03

zxzx902 发表于 2019-3-25 15:30
其实mgs5和细胞分裂战斗都做得还行，但是个人感觉很明显只是为了辅助潜入而作的。
这些游戏如果要硬钢进 ...

细胞分裂的硬刚要素方面，初次推出处决的“断罪“比”黑名单“好不少，前面四作好像没有硬刚专用系统。

火的意志 · 发表于 2019-3-25 16:12

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字母T · 发表于 2019-3-25 16:15

就是潜行方面质量差了。
一个是npc触发规则不够明确清晰
然后关卡排布问题比较大
最后导致各类忍杀的使用条件和种类都有问题

忍杀种类得增多，各种情况下都要忍杀，然后忍杀时只要不是明目张胆在眼前面，都应该无法触发敌人。比如拉入草丛杀，墙角杀等。
这些问题只要解决，就会两方面都好。
看有没有2代吧。。

zxzx902 · 发表于 2019-3-25 16:17

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LuYang1 · 发表于 2019-3-25 16:22

耻辱的潜行和正面战斗做得都很好，潜行部分就不说了，游戏有个不惊动任何敌人的幽灵成就；正面战斗可以去YouTube搜一搜 StealthGamerBR 。

潜水员tassadar · 发表于 2019-3-25 16:30

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最美人贩子 · 发表于 2019-3-25 16:32

空罐子发表于 2019-3-25 15:48
MGSV没说叫你别杀人啊

V里杀人多了一样有惩罚，而且杀人对高评价完成任务也没什么帮助。

空罐子 · 发表于 2019-3-25 16:38

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minysun · 发表于 2019-3-25 16:43

旷野之息的潜入和硬刚的平衡做的还是蛮有意思的

zxtree · 发表于 2019-3-25 16:43

好想玩第三人称耻辱啊。。。
想看emily滑铲

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moonblackwh · 发表于 2019-3-25 16:45

minysun 发表于 2019-03-25 16:43:19
旷野之息的潜入和硬刚的平衡做的还是蛮有意思的

野吹正面战斗可以算是优秀，潜行真说不上优秀

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セト · 发表于 2019-3-25 16:50

只是视野和仇恨系统做得烂而已
这块规则做好点没什么问题

シャスタ · 发表于 2019-3-25 16:54

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minysun · 发表于 2019-3-25 16:57

再说两个阿育的细胞分裂和幽灵行动，记得细胞分裂好像还有硬刚和潜入的两种路线评价

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2019-3-25 17:01

只狼潜行元素确实屎啊，就问一句，陶片有用吗？

明明设定是诱敌，然而并没有什么卵用

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