一个想法不一定对宫崎英高在中国受推崇是不是因为满足了很多人当大佬的快感

a-ha · 发表于 2019-3-24 20:43

tmmd 发表于 2019-3-24 20:38
那也得有作品对得起吹啊,发售前秒天秒地,发售后恶评如潮的制作人/公司能被吹几次? ...

"光说"不对嘛，好游戏肯定是好游戏，但如果仅凭这一点就想解释这个事的话就太单薄了，说不通

Hidewhite · 发表于 2019-3-24 20:58

1、日本制作人明星化的传统，经常会推到台前来。容易形成个人=游戏=游戏公司这种想象概念。
2、游戏风格独特，易于形成一种独特的人设。而一个独特而标签化的人设又是最方便传播的。宫崎英高和魂式游戏的捆绑。类似的还有CDPR的波兰蠢驴这种外号来概括出的“内容扎实厚道”。甚至暴雪当年的精益求精（现在没了）。这些简单有特点的人设既易于传播又易于形成一种统一一致的印象。
3、媒体天然地以传播热点维生，所以玩家群体内产生的这种东西也通过媒体的再次转述而得到不断强化。

施卡 · 发表于 2019-3-24 21:10

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莫夜戎 · 发表于 2019-3-24 21:11

游戏本身就是学习-获得提高-击败敌人获得成就，这样一个正向的导引，而且即便是手残也能通过学习获得进步，相比之下，现实生活苦逼一万倍不一定能获得进步，这才是魂系游戏获得高口碑的原因。

Booorunestud · 发表于 2019-3-24 21:12

视频通关意见领袖们难得看得懂一个游戏……

久安aster · 发表于 2019-3-24 21:50

a-ha 发表于 2019-3-24 20:23
我觉得光说游戏做的好也不对，老贼在国内的大规模媒体曝光也不过是这两年的事情，在这之前在国内的消息和那 ...

我觉得是因为他的作品比较有个人特色，然后还很对一部分玩家的胃口，我就很喜欢所谓的魂味叙事。然后就是他的游戏仪式感很强，这也加深了玩家对他的好感吧。

山文京伝 · 发表于 2019-3-24 22:12

并不是，吹他是因为地图设计的好

moonblackwh · 发表于 2019-3-24 22:43

施卡发表于 2019-3-24 21:10
我就想知道这股宫崎英高热给他的游戏加了多少销量
还是说没增长多少销量，游戏媒体和主播才是既得利益者 ...

之前魂都是说的小众神作，现在在steam上都有两三百万销量，更别说大头的主机上了。你说增长了多少销量。

hamartia · 发表于 2019-3-25 00:55

邪推辛苦了

x分裂者 · 发表于 2019-3-25 01:11

有一定因素。
战胜强敌的成就感 X
让别人以为我战胜强敌了的优越感 √
讲真玩魂照着别人的各种攻略，按别人的加点和装备一步一步来玩，玩完了然后和别人说这游戏有多难多“硬核”的怎么都不像是喜欢挑战强敌的人，大多数魂小将还几乎都是这种人。看攻略和抄作业本身不丢人，但是想着只要通关了这个游戏就认为自己真“硬核”的真的不知道怎么说。

魂系游戏的白金率稍高估计跟这个也少不了关系

欧米娜 · 发表于 2019-3-25 01:12

魂和只狼的美术和动作设计我很喜欢

血缘不喜欢就没玩

Sherlock08 · 发表于 2019-3-25 01:17

你别说，比起宫崎我现在更为小岛哥哥担心，这搁浅要真搁浅了那个是旧账一起算啊

415452356 · 发表于 2019-3-25 01:33

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空虚澄璃色 · 发表于 2019-3-25 01:55

万年修改器神仙玩家表示第一天dmc5没修改器我打通了dh也就用光特典送的金闪闪，只狼第一天没修改器打到第一个生死哥就回生3次死三次了。现在全靠无限道具buff无限持续时间苟着玩。无限纸玩毒太刀双刀流真爽，吹爆。

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play

astrayveller · 发表于 2019-3-25 01:57

奖杯没有挑战杯基本都是流程+收集吹不了什么

— from Xiaomi MI 8 UD, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

mimighost · 发表于 2019-3-25 02:13

我觉得他气氛化的叙事才是我吹爆的原因。我觉得这家伙肯定是神话研究的爱好者，气质掌握的非常好

giogioG · 发表于 2019-3-25 02:25

过极难的boss让我心跳加速，如释重负的感觉，真的很爽。
不管是宫崎英高还是攻其阴睾，谁让我爽，我就推谁

发自我的iPhone via Saralin 2.1.4
来自: iPhone客户端

ratchet · 发表于 2019-3-25 02:56

为了不让人误以为自己是大佬，推荐魂系列时都会说明这游戏照攻略很简单。

笑颜最美谢蕾蕾 · 发表于 2019-3-25 03:17

本帖最后由笑颜最美谢蕾蕾于 2019-3-25 03:20 编辑

玩家喜欢玩什么样的游戏，那绝对是说不清的。但是玩家，或者说人类喜欢看什么样的东西我觉得已经很清楚了：观众看得懂但是观众做不到的。
比如围棋，大家看不懂，也做不到，所以根本没几个人看。
斗地主，大家都看得懂，但是大家也都做得到，给我俩王四个2四个A，你世界冠军我也打死你！所以QQ麻将的比赛直播也没人看。
你看足球篮球，大家都看的懂。球进网就得分嘛，分多就赢了嘛。但是大部分人连个百米冲刺都要跑个15秒，拼了命跳也摸不到板。所以大家喜欢看大罗过掉门将，科比单场八十分。

魂系列和只狼说到底都是砍砍砍，云玩家都看得懂。但是你让他们像主播那样无伤速通，他们连尝试都不敢，根本不可能做到。所以他们云的特别疯狂。

先不说玩起来怎么样，就单从观看，或者说云的角度来说，宫崎英高的游戏就好比游戏里的足球篮球。你很清楚的明白高手在做什么，但是你也很清楚自己做不到。你确实可以用一些邪道方式去拿到奖杯，但是你也清楚让你像那些主播一样无伤拼刀过，你是不行的。
你要说游戏天赋对抗激烈胜利难度，那你完全可以去看韩国顶尖星际选手的第一视角直播，那比只狼主播高到不知道哪里去了。但是云玩家看不懂。就像围棋一样，没人看的。
你要说简单有趣大家都可以接受，你可以去看雀魂直播。但是云玩家看两局就会觉得“这主播也就是运气好，给我一手这样的牌我一样国士无双”。就像斗地主，也没人看的。

kuhailz · 发表于 2019-3-25 03:59

宫崎英高火是因为魂系列赶上了大直播时代的第一班车成了最火的动作游戏吧
如果PS2就有油管直播和社交网络那不是都吹卡普空的几位么

tand177 · 发表于 2019-3-25 04:05

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灼眼艾莉亚 · 发表于 2019-3-25 04:21

kuhailz 发表于 2019-3-25 03:59
宫崎英高火是因为魂系列赶上了大直播时代的第一班车成了最火的动作游戏吧
如果PS2就有油管直播和社交网络那 ...

魂1，2都没赶上吧，魂3油管点击倒是高了不少，不过那几个最著名的魂系内容产出者比如Distortion2，vaat, epicnamebro, otzdarva, ouroboros 的老鼠台同接都是几百一千人这个级别。

mimighost · 发表于 2019-3-25 07:08

kuhailz 发表于 2019-3-25 03:59
宫崎英高火是因为魂系列赶上了大直播时代的第一班车成了最火的动作游戏吧
如果PS2就有油管直播和社交网络那 ...

魂系的boss长得稀奇古怪，很有娱乐性。黑魂一代和血缘的boss都各有各的特点，这两代直播也是最火的，尤其是血源

kuhailz · 发表于 2019-3-25 07:28

灼眼艾莉亚发表于 2019-3-25 04:21
魂1，2都没赶上吧，魂3油管点击倒是高了不少，不过那几个最著名的魂系内容产出者比如Distortion2，vaat, ...

就我在国内视频网站的记忆来说，魂1当时视频观看游戏主要看的还是欣赏过场动画，以及剪辑过的邪道打法/攻略之类的，开荒实况完全没有流行，反而会被喷这么菜为什么发视频。
魂2事实上是第一个，至少是在国内大规模使人们接受了实况这一形式的单机游戏。魂系列的高难度、高地图自由度和build自由度都使得其很适合实况类视频，以及初见视频。这种不需要剪辑也能出节目效果的方式是最适合实况者的了。到了魂3的时代已经几乎没有人做攻略类视频了。
从某种意义上来说看人玩魂开荒和看别人吃超辣面之类的有相同的娱乐价值。

lega · 发表于 2019-3-25 07:36

灼眼艾莉亚发表于 2019-3-25 04:21
魂1，2都没赶上吧，魂3油管点击倒是高了不少，不过那几个最著名的魂系内容产出者比如Distortion2，vaat, ...

1算是赶上了吧只不过当初主力不是老鼠台而是油管的一集集播的那种流程视频。enb当时就是做这类视频火的算是第一批。这种难的游戏都属于打起来很痛苦但是看别人受苦就挺好看的类型。在油管播流程之前这类游戏是卖不好的，而魂1差不多就是赶上了这波，才会出人意料的长卖，光看第一年销量勉强过百万谁能想到最后变成千万级的作品。再加上魂的场景敌人设计确实在同期的同类型作品中是第一，未必最好玩但是确实最好看，所以他不火谁火。同样也可以解释为啥魂2战斗系统做的那么完善，有着系列最棒的pvp体验，却没那么成功的原因。
现在主播这种核心玩家意见领袖的号召力太高了，如果他们觉得不好你就完了，所以更不可能简单了。

灼眼艾莉亚 · 发表于 2019-3-25 07:56

kuhailz 发表于 2019-3-25 07:28
就我在国内视频网站的记忆来说，魂1当时视频观看游戏主要看的还是欣赏过场动画，以及剪辑过的邪道打法/攻 ...

只是国内吧，youtube点击可以换钱很少有全力转行直播造成的断层。点击最高的视频我印象里还是pvp，二次创作和魂学。也没有什么因为魂初见/实况大火的主播。

ntrntr1 · 发表于 2019-3-25 08:05

你们咋不提美术，个人觉得s

wjbdasd · 发表于 2019-3-25 08:43

安利别人这系列肯定往简单了说，说难只会劝退

死nデRぇラ · 发表于 2019-3-25 08:47

楼主挺可怜的，看来没玩过

丹德里恩 · 发表于 2019-3-25 09:46

楼主钓鱼辛苦了
原来白金就能吹，那我也是大佬了，还不快来膜拜我？

woodcoin · 发表于 2019-3-25 09:49

承认游戏做得好有那么难吗.....
动作好玩剧情隐晦有讨论点自然就火了
别什么东西都往虚荣心云通关上面套

asbeersloth · 发表于 2019-3-25 10:25

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faust123 · 发表于 2019-3-25 11:24

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zhouxin95 · 发表于 2019-3-25 11:56

钩直饵咸，这届钓鱼党不行

失身招领处 · 发表于 2019-3-25 11:59

我到前几天为止都以为黑魂3卖了两三千万套。

新账户 · 发表于 2019-3-25 13:01

“我还不知道自己的观点是什么，我要先看一下别人发表的意见，然后站到他们的反面”

红楼白衣 · 发表于 2019-3-25 13:19

Old_Pussy 发表于 2019-3-24 20:12
《一拳超人》里的超合金黑光，本来不管面对多强的敌人都能克服并且战胜。但是他在对饿狼的战斗中第一次意识 ...

确实，我就是喜欢血源这种外面传着很难但手残也能顺畅白金的游戏

gil · 发表于 2019-3-25 13:49

怎么说，拿只狼来说确实是就算撇开难度不谈各方面都非常优秀的作品

但是如果把只狼难度调下来，变成普通人也能比较容易通关，虽然它依旧是个出色的游戏，但话题性就少了很多

在这种情况下你就连向别人推荐这个游戏都变得很困难，你能说什么呢，地图设计牛逼？Boss赞超爽？只狼天下第一？别人听到这些形容词根本没有概念。

但是现在不一样，整体论坛，各种游戏群都被只狼淹没了，讨论打法也好，编段子也好，围观主播吃鳖也好，都是难度带来的。

总结就是，只狼也许可以做得简单一些，但是简单之后就没有那么好的营销效果，也就没那么好卖了

patronstar · 发表于 2019-3-25 14:43

秋开发表于 2019-3-24 18:31
并不是，贪玩蓝月那种充钱的人才是想找大佬的感觉。

同意，主机游戏，包括电脑的单机，其实很小众的。

韶华白首 · 发表于 2019-3-25 14:56

因为全世界抖M被艹服了都会变的更……

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