Re:从零开始的异世界生活二期专楼（剧透反白

Quantum233

aptx8285144 发表于 2020-9-27 20:05
并不，长月在大部分时间明显会给486疯狂加难度，动画党都能看出虽然避免艾米的地位被威胁到是一个原因，但 ...

地位高这个词太微妙了

道

虽然都说雷姆睡眠是给486加难度，但仔细想想第三章开始敌人战斗力阶梯式地跳升，雷姆的战斗力按长月的设定比大女仆还低一点，智力加点也不高，也没有什么只有她能做到的特殊能力，仔细想想她醒着和现在睡着对486的作用基本没啥区别，就是给死累了的486灌鸡汤

aptx8285144

泰非力的答复 发表于 2020-9-28 15:41
奥托又双叒叕被遗忘掉了啊

但是奥托的能打这块应该还不如拉姆吧……

406

雷姆确实现在醒会有点尴尬，战斗力上作为最强亚人族鬼族的最弱者，和阵营的其他非纯亚人血统的比弱了不止一条街，内政以前就跟她无缘由罗兹拉姆分别各扛下大半（拉姆别看表面上闲，实际上充当罗兹秘书，有的时候甚至一天只睡一小时，罗兹能边搞事边处理切实的事务某种意义上也是厉害了），等奥托入团了更是不需要她出力，纯粹佣人事业也已经有佩特拉顶替了，治疗方面有贝蒂和一直被她小瞧的某人负责，再不加强只能当拉姆和486的补气筒在后方加油打气躺着等赢了。

banglian

406 发表于 2020-9-28 17:20
雷姆确实现在醒会有点尴尬，战斗力上作为最强亚人族鬼族的最弱者，和阵营的其他非纯亚人血统的比弱了不止一 ...

还有人物性格设定，蕾姆就是冲锋队长型，昴的队伍遇到危险绝壁第一个冲上去，不可能故意缩卵/隐藏实力，在每章难度翻数倍的后期副本里实在太容易躺了。可如果放在后方又相当不符合性格
以前贴吧讨论时候大家就说还是男队友好搞。除了加菲外都是普遍性格好，随便就刷到高好感，还一个比一个能打（武斗派内政官，，）。反观女队友动不动要用XX节来说服，战力还各种限制，还经常埋雷灭团

pokemon最爱

道 发表于 2020-9-28 16:28
虽然都说雷姆睡眠是给486加难度，但仔细想想第三章开始敌人战斗力阶梯式地跳升，雷姆的战斗力按长月的设定 ...

蕾姆最重要的作用就是支撑486的精神啊

Quantum233

泰非力的答复 发表于 2020-9-28 15:41
奥托又双叒叕被遗忘掉了啊

你们别再透动画党了

道

pokemon最爱 发表于 2020-9-28 17:45
蕾姆最重要的作用就是支撑486的精神啊

主要支撑精神这事情她睡着和醒着都一样干，而且这事后面还有两个人跟她一起干，但雷姆除此之外其他方面就有种一觉醒来被抛开几个版本的感觉。
不知道老贼打算怎么处理醒来后她的定位，总不能第三章燃烧得这么璀璨千盼万盼醒来当个花瓶吧

pokemon最爱

道 发表于 2020-9-28 17:59
主要支撑精神这事情她睡着和醒着都一样干，而且这事后面还有两个人跟她一起干，但雷姆除此之外其他方面就 ...

醒着和睡着还是有区别的……第四章如果蕾姆醒着的话486可能精神负担会小不少。

406

banglian 发表于 2020-9-28 17:35
还有人物性格设定，蕾姆就是冲锋队长型，昴的队伍遇到危险绝壁第一个冲上去，不可能故意缩卵/隐藏实力，在 ...

战斗力高的EMT，486哪怕被猫伪娘说了，还是和帕克罗兹一样什么事情发生了半点情报都没想过去透露给她，结果经常最后还是和EMT商量完了一起上场收割，战斗力低的rem，哪怕486拦着也会冲上战场，哪怕暴食战斗没躺也想不出来不加强怎么应付后面的boss战，大草。

jacklibran

圣域篇目前战斗场景少，部分动画党会觉得闷我觉得挺正常吧

jacklibran

我是已经被漫天剧透逼得快看完第五章小说了。希望第三季动画不要再等四年

406

banglian 发表于 2020-9-28 17:35
还有人物性格设定，蕾姆就是冲锋队长型，昴的队伍遇到危险绝壁第一个冲上去，不可能故意缩卵/隐藏实力，在 ...

换一个角度486本身何尝不难搞呢女队友比如雷姆只要初期和姐姐双子女仆要素卖萌就保证基础好感了，后面虐杀的记恨一个照顾客人的女仆情分立马一笔勾销，甚至足够486挑战魔兽去保护雷姆的生理心理健康。
反观男队友，6154只不过是行驶了486也不至于不知道的常见吻手礼就直接把486气到冒烟，后面更是帮486排除被几个愣头骑士围一起打死的危险，还直接化为佣兵帮486打怠惰，然而做了这么多486对他的好感还是负的，直到现在还在记恨模拟战的丢人事迹。对待同性异性貌美者的双标就是这么真实

道

406 发表于 2020-9-28 18:35
换一个角度486本身何尝不难搞呢女队友比如雷姆只要初期和姐姐双子女仆要素卖萌就保证基础好感了， ...

其实6154还好，486只是表面别扭斗嘴，其实俩人距离很近，对莱傲天486才是有种很明显的距离感，虽然莱傲天对他完全无私帮助

aptx8285144

406 发表于 2020-9-28 18:35
换一个角度486本身何尝不难搞呢女队友比如雷姆只要初期和姐姐双子女仆要素卖萌就保证基础好感了， ...

这实际上也是没有办法的，和双子姐妹的共处必须把上一个轮回发生的事情当成平行世界一样的存在，才能相对冷静地走下去，否则现在为何论坛和贴吧还时不时要讨论一下486那个队友没坑过他或者说队友坑他合不合理还是486看上去更可疑，另外我就是认为王选篇就是长月把486本身的不足（文化底蕴以及临场应对）强行放大化了

madgay2012

预告里的486（划掉）、小林大师也太可爱了，没想到他配起女声来也这么熟练
看吧里吐槽这集进度不赶，节奏很规矩，感觉可以期待完美收官了
看完13集就去补小说，再等三个月人会疯的

顺便快完结了又看到某几个熟悉的ID，真是令人羡慕的韧性啊

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406

道 发表于 2020-9-28 18:43
其实6154还好，486只是表面别扭斗嘴，其实俩人距离很近，对莱傲天486才是有种很明显的距离感，虽然莱傲天 ...

这我知道啊我说的好感度为负是指拉姆，现阶段贝蒂对486的这种负，不是加菲对罗兹、武断期雷姆对所有魔女气息缠绕者的那种负啊

406

aptx8285144 发表于 2020-9-28 19:04
这实际上也是没有办法的，和双子姐妹的共处必须把上一个轮回发生的事情当成平行世界一样的存在，才能相对 ...

我个人是觉得不算强行放大化啦。486直到试炼见虚拟爸妈前，那种不分场合的刹不住的病态表演欲是时不时出现，从学生时期贯穿到被虚拟爹妈修正前的。我记得特别典型的是一个re0老哥们津津乐道的女装男主夏美酱出场的那个短篇，就有486向帕克爆出此人曾经在高中入学前三天戏瘾大发全方面女装融入女生团体，直到第三天不得不说话暴露出男性低沉声线才被女生发现强迫停止女装的社会死亡窒息事件

plusSharp

泰非力的答复 发表于 2020-9-28 10:41
想多了，楼主单纯只是一个十三四岁被孤立的小女孩被吓疯了而已

其实动画前面几集已经明示了艾米叫不出帕克后面罗兹瓦尔又说了雪的影响所以这里突然疯了也很自然，但我觉得一二季很矛盾的一点是艾米承认了自己参加王选有着既自私又难以用语言表达的原因，这就说明第一季的宣言并不是实际目的。但当时她完全可以扯一些更不着边际的理由来掩盖自己的真实目的而不是搬出“公平”做理由，毕竟当时有资格在场的绝大多数人都并没有受到过于不公的待遇，而她自己因为半精灵身份经常得不到公平对待，这就导致她看上去不是来主持公道的而是来讨回公道的，应该还是会给在场的人留下“这个理由很自私”的印象。

406

plusSharp 发表于 2020-9-28 20:43
其实动画前面几集已经明示了艾米叫不出帕克后面罗兹瓦尔又说了雪的影响所以这里突然疯了也很自然，但我觉 ...

虽然地位高的没有几个（我记得是只有菲利斯顶着亚人身份领取了青，还是生前皇子加梅卡多公爵加前代青加挑事的联合争取来的）但是强大的亚人还是蛮多的。光是那几个王选者，EMT这边阵营除了罗兹486就没有无亚人血统人类了不说了，安娜塔西亚那边唯一且靠谱的军团战力铁之牙全员亚人，库洛休这边最重要的就是菲利斯（菲利斯重要到他为了争取支持者所做的治疗范围遍布整个王国高层，贤人会里就明确一个波尔多），菲鲁特那边有个只在特典出场但无疑是除莱茵最强战力小人族魔法师EZZO，甚至还藏了一个亚人战争革命领导者克罗姆威尔（王选期间特典、EX2、3提及，就是罗姆爷），也就只有寡妇阵营主力无亚人了。而别看寡妇在王选dissEMT身世，她是认为除了自己（世界的中心）以外人人平等的，在她的视角EMT是有半精灵血统不待见的缺点，但非寡妇的人全都有各种各样的缺点，只有让寡妇感到无聊这一缺点是最大最该死的，区区半精灵这一缺点，要是EMT能让她感到有趣，就比那些烦到她“凡夫俗子”有价值得多。

406

plusSharp 发表于 2020-9-28 20:43
其实动画前面几集已经明示了艾米叫不出帕克后面罗兹瓦尔又说了雪的影响所以这里突然疯了也很自然，但我觉 ...

并且王选宣言要是不提出自己的理念而是虚虚实实，以后当王了好不好收场不说，光是EMT那个阵营，支持者——亚人癖好（实际上是随心做点好事的亚人救助），本家两女仆——鬼族末裔，分家——只有家主可以确保是人类，其他佣人全亚人，管家成谜。就这个阵营你说她不想为备受歧视的亚人公民挣点福利谁信啊
至于讨好在场者这个问题，你看其他王选者提出口号时哪个讨好当权者了，军娘——我要把王国至今的命根子之龙族契约给干碎、西方国来的外来者商人——我要把这个东方国家贪婪地收为己有，贫民区孤儿——我要干碎这个讨厌的国家，南方国家来的克死一位本国重臣的自我中心寡妇——世界是以我为中心。
至少军娘，EMT，商人能把不讨好的宣言讲道理讲得符合国家利益，菲鲁特和普莉希拉直接不跟你讲道理，我讲爽了完事

acejoe

aptx8285144 发表于 2020-9-28 14:59
别开玩笑了，这个节奏要是拖，再快岂不成宇宙飞船了??这可是半年番，而且还是486在一群基本人手有 ...

这是删了很多的说明更屎了，改都没改到位，又不是改越快观感就能越好，只是说比起拖剧情，推进度更好。
看到现在，这剧情要是就这样，根本不适合直接做动画，肯定要重新设计叙事手法，用演出来浓缩信息密度。

plusSharp

406 发表于 2020-9-28 21:50
虽然地位高的没有几个（我记得是只有菲利斯顶着亚人身份领取了青，还是生前皇子加梅卡多公爵加前代青加挑 ...

动画好像没有提到各种非人种族的地位，感觉上只有半精灵因为嫉妒魔女的关系被仇视，其他种族就像只是人类内部具体分工不同一样似乎没有什么隔阂，所以动画那里看起来“公平”这个理由是仅仅为了自己而提出来的，如果从阵营的角度来看的话这个说法确实可以争取到部分同样是非人种族的支持

pokemon最爱

plusSharp 发表于 2020-9-28 22:42
动画好像没有提到各种非人种族的地位，感觉上只有半精灵因为嫉妒魔女的关系被仇视，其他种族就像只是人类 ...

动画中表现的不太明显，但是整体上亚人族特别在神龙王国的地位是很低的……剑鬼老爷子成名的剑鬼恋歌故事背景就是亚人族叛乱引发的王国内战。

aptx8285144

acejoe 发表于 2020-9-28 22:36
这是删了很多的说明更屎了，改都没改到位，又不是改越快观感就能越好，只是说比起拖剧情，推进度更好。
看 ...

算了，感觉和老兄你在看得不是同一部动画一样

Quantum233

jacklibran 发表于 2020-9-28 18:30
我是已经被漫天剧透逼得快看完第五章小说了。希望第三季动画不要再等四年 ...

如果水门做剧场就不会，说实话这个安排是最合理的

aptx8285144

406 发表于 2020-9-28 20:09
我个人是觉得不算强行放大化啦。486直到试炼见虚拟爸妈前，那种不分场合的刹不住的病态表演欲是时不时出 ...

不过王选现场变成那样直接原因还是艾米被嘲讽和攻击后的反应过激吧（骡子明显也不是特别正常会维护艾米的人）之前在大宅里骡子那副传统打扮出来时486调侃完，对方笑眯眯地亮出身份486反应也很正常地缩回来了，后来和库鲁修交涉时虽然把握不住具体说话的尺度也因为筹码不足而焦虑过渡（因为知道结局却无法说出）也会因为认为被佳奈套话而生气过渡而不懂得随机应变，但都没有那种不看场合在那里瞎发挥（当然部分原因可能是被库鲁修说教后也反思了，之前又被6154教育过）

406

plusSharp 发表于 2020-9-28 22:42
动画好像没有提到各种非人种族的地位，感觉上只有半精灵因为嫉妒魔女的关系被仇视，其他种族就像只是人类 ...

动画的确没有明显表示亚人在神龙国悲惨的状况，不过从圣域就可以窥见一二了。要不是王国盛行歧视亚人的观念，加菲还哪至于带着一堆混有亚人血统的人缩在圣域不出来。而且亚人是除了人数以外，身体能力、魔法素养、平均寿命等等基本全面超过纯种人类平均水准的种族，然而王选时够资格参加的近卫骑士团这种武力机构，除了被几个高层大佬们爱护的菲利斯以外没有一个亚人，这就很能说明问题了。

406

aptx8285144 发表于 2020-9-28 23:26
不过王选现场变成那样直接原因还是艾米被嘲讽和攻击后的反应过激吧（骡子明显也不是特别正常会维护艾米的 ...

并不是，王选时罗兹虽然的确有激486出丑的那句“啊啦就我们阵营没骑士怪怪的”以外，EMT也还帕克也好甚至罗兹都是在干实事的。除了动画还原的骡子怼老交情波尔多“现在称呼半精灵为半魔可是陋习呢”，小说里面罗兹更是凭交情预料到因为亚人战争损失了一位好兄弟数位优秀部下的波尔多对亚人尤其是魔女，半精灵恨得一批，先把帕克叫出来以“486肯定会过来”为假设条件以emt的愿望为诱饵劝导帕克和他瞄准时机扮黑脸，而EMT就算不知情也会本性出演红脸。然后EMT在寡妇杀意面前保护了菲鲁特要求寡妇道歉，却被菲鲁特嫌弃过度保护又被寡妇趁机diss身世双重意料之外的打击，在这种极差情况后上台准备发表宣言又被波尔多在这种尴尬气氛插/进来训了一顿，场面气温降至冰点时，罗兹对波尔多等反对EMT的贤人直接一个超级黑脸，诱导“就让EMT当形式上的王选人占着一个徽章，这样我这个支持者已经满足了，而国家这么动荡时，国王候选者直接从五人降低到四人，大/大提升了稳定性，你们贤人会也满足了对吧”，EMT三重打击后又因为罗兹突然来这出与当初特地到森林里接她、这些天教她学习国王知识这些举动不相符的突发状况给搞懵了，帕克明白此乃激486上台的手段保持沉默。于是486按着罗兹剧本上台怼骡子忽视EMT努力，罗兹一发黑脸加倍严肃威胁“486君你一介佣人敢再在庄重场合察觉就杀了你”并在486表示不屈后现场搓了一发火球袭向486，此时罗兹的目标达成了，EMT像先前保护菲鲁特一样本能一般护在486面前，帕克立马趁机以四大精灵，终焉之兽两重身份出场，威胁全员“敢不公对待我女儿我早该把你们全冻了，你们现在还没死就感谢莉娅吧，是她一直阻止我到现在”，EMT也表示只想公平不想武力威胁。虽然最牛最稳健派的贤人老麦看出帕克是在演戏，波尔多被老麦点醒后对着老交情罗兹发火，但现场有眼力的都清楚了“EMT完全可以武力威胁整个王国（帕克的确有这一实力，莱茵也的确有阻止它的实力，不过凡人们并不清楚哪个天花板可以秒其他所有天花板），但她却只想公平争夺”这一事实，波尔多也被EMT说服，甚至严肃地向EMT致歉（然后被EMT因被认可而展现的纯洁笑容美呆到脸红...）
到此为止EMT出色的表现已经抹消了先前被菲鲁特嫌弃被寡妇diss被波尔多敌视三重以外打击的表现了，她的“公平理念”也充分地届到了大部分听众，事情已经可以完美收场了...然后老麦问486是谁，EMT要在佣人朋友同伴中选择时，486的表演欲上来了，他开始了，他自以为他get到EMT的意识了，他冲上去输出了（自称骑士），他倒了...

菈姆

406 发表于 2020-9-28 12:00
虽然拉姆还没有明确表白罗兹，然而第一季两次罗兹纯粹补魔拉姆都能因为被抱在怀里心醉神迷，OVA1里拉姆执 ...

而且我是大宅里唯二有竞争意识的人

公开指出我就要罗兹瓦尔大人你这人，魔女算什么三小看我把她收拾的服服帖帖

另外一个是佩特拉，我毫不怀疑她真的会给竞争对手饭里下泻药

aptx8285144

406 发表于 2020-9-29 00:22
并不是，王选时罗兹虽然的确有激486出丑的那句“啊啦就我们阵营没骑士怪怪的”以外，EMT也还帕克也好甚至 ...

这样一看486就是王选前期被骡子牵着鼻子走的棋子，然后棋子还有了思想……

rainknine

已经讨论到这个地步了那我问个大的
猎肠的雇主是不是从始至终都是同一个人？
如果是是的话，那个谁属实该被枪毙百万次不冤了
虽然我感觉自己已经被透个精光了但是如果有额外追加解释的话还是求反白

pokemon最爱

rainknine 发表于 2020-9-29 10:49
已经讨论到这个地步了那我问个大的
猎肠的雇主是不是从始至终都是同一个人？
如果是是的话，那个谁属实该被 ...

第一章第四章的猎肠的雇主，是同一人。但是——
他没有雇佣魔兽使梅丽，第二章的事也好第四章梅丽的登场也好跟他无关。

406

白狐对re0这么真爱，希望能再出两个长OVA把剑鬼三部曲或最优纪行给做了（活在梦里）

xingenge

http://re-zero-anime.jp/tv/bluray/#Bd1