Re:从零开始的异世界生活二期专楼（剧透反白

madgay2012 · 发表于 2020-9-20 18:53

突然好奇多兔从哪里来的了，既然是被吸引那应该有之前生活的场所，但是按照设定这玩意生存的地方实在很难想象……
会剧透的话就当我没问

rainknine · 发表于 2020-9-20 19:11

我倒是从来没有怀疑过艾米莉亚的能力啦

，冰结OVA里能独自在雪林中生存，无论是战斗力还是处理各种事情的能力都必然不会差。

但是在这一话之前，我都没有意识到没有486的艾米莉亚是几乎如履薄冰的处境，顶多只能隐隐看出来她内心的脆弱，但是却无法有情绪共鸣。
艾米莉亚表达的情绪经常是很浅的，对486的示爱永远以很浅的玩笑回应，月下美人那一幕时甚至也没法感受到她内心的惶恐。

只能说帕克压抑了她的情绪表述，大概。

在故事中经常处于救者的角色，加上本身角色的塑造在目前还没有完全开始，一起构成了我对emt高塔公主的印象。

毕竟王选篇和圣域篇到目前为止隐身过头了（

songchen_bruce · 发表于 2020-9-20 21:10

本帖最后由 songchen_bruce 于 2020-9-20 21:11 编辑

这片子其他诡异奇葩的操作我都已经习惯了，再也不想去较真。

唯一让我想吐槽的是：在486穿越到这个世界以前，那些动不动就黑化、动不动就崩溃、动不动就内战，还动不动就被大群超强敌人追杀的主配角们，在没有486的世界里，他们是怎么活下来活了那么多年的？

yuusei_ · 发表于 2020-9-20 21:40

这话艾米莉亚感觉不太满意啊，病娇这种表现难道不是过于简单粗暴了吗……

m99999 · 发表于 2020-9-20 21:56

songchen_bruce 发表于 2020-9-20 21:10
这片子其他诡异奇葩的操作我都已经习惯了，再也不想去较真。

唯一让我想吐槽的是：在486穿越到这个世界以 ...

486穿越的时间点就是变化的起点，不剧透，但第二季看完这个问题会得到解答。

rainknine · 发表于 2020-9-20 22:10

草，sp12这个官方剧透是真的透得透彻

我现在完全理解了楼里小说党的遮遮掩掩背后的隐情。
▇▇▇▇▇▇ ，我搓木娘啊

TiiTiiLL · 发表于 2020-9-20 22:14

心灵的乳头发表于 2020-9-20 12:18
作为一个动画党，看到现在，感觉罗兹瓦尔是不是这故事里最悲情的一个，每次通关节点前，他翻开预言书看到的 ...

骡子唯一悲情的地方在于他是个死舔狗吧，至于死不死怎么死啥都不在乎

TiiTiiLL · 发表于 2020-9-20 22:18

rainknine 发表于 2020-9-20 19:11
我倒是从来没有怀疑过艾米莉亚的能力啦，冰结OVA里能独自在雪林中生存，无论是战斗力还是处理各种事 ...

emt本质就一14岁小女孩，周围一堆谜语人把她当工具人，就486和帕克真心对她好，现在把自己拉扯到现在的大猫突然没了，周围人集体犯病还要被村民仇视，想想也奔溃，实属年龄所不能承受之重

泰非力的答复 · 发表于 2020-9-20 22:29

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Agsd · 发表于 2020-9-20 22:37

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leia_rolando · 发表于 2020-9-20 22:42

486每次重来，到底是重置还是开了新的世界线，现在小说有定论了吗？从骡子的话里感觉是一条一条被舍弃了的世界线

酒神的狂欢祭 · 发表于 2020-9-20 22:53

leia_rolando 发表于 2020-9-20 22:42
486每次重来，到底是重置还是开了新的世界线，现在小说有定论了吗？从骡子的话里感觉是一条一条被舍弃了的 ...

下一集还会继续讨论这个问题，看一看长月推特上会不会说吧。我印象中作者是有解释过只是重置没有平行世界的，但是最近好像又有人怀疑根本作者根本没有说过这事

TiiTiiLL · 发表于 2020-9-20 22:54

leia_rolando 发表于 2020-9-20 22:42
486每次重来，到底是重置还是开了新的世界线，现在小说有定论了吗？从骡子的话里感觉是一条一条被舍弃了的 ...

采访时候长月说了，486的能力是时间回溯不是新开世界线，这应该不算剧透吧

aptx8285144 · 发表于 2020-9-20 23:33

其实b站那边也有认为骡子是猪队友而不是二五仔，可是从论迹不论心角度来说，骡子就是二五仔吧，拿着那本书说按照书里演486就能通关这种对于其他队友们而言和说痴话差不多，这还大部分时间藏着阉者说迷语的样子，背地里不停地疯狂送队友们去死顺便坑主力（486），这在战时早就被枪毙无数次了

酒神的狂欢祭 · 发表于 2020-9-21 00:13

艹，我已经重度戒断反应，快失了智了，我竟然觉得过了0点就是周二了，再等一天就更新了

估计学生党、工作了的人现在都体会不了我这种赋闲在家的人的时间错乱感

406 · 发表于 2020-9-21 01:22

酒神的狂欢祭发表于 2020-9-20 16:22
re0吧翻译的reddit上的评论，非常恰当。手上有一本所谓的“预言书”就听信一切、亦步亦趋，是甚至一点抗争 ...

可是看贝蒂类比过来就知道，福音书对罗兹来说也是爱得不行的对象给的又不是仇人给的，抗争干嘛啊

406 · 发表于 2020-9-21 01:29

songchen_bruce 发表于 2020-9-20 21:10
这片子其他诡异奇葩的操作我都已经习惯了，再也不想去较真。

唯一让我想吐槽的是：在486穿越到这个世界以 ...

雷姆只会为魔女臭的对象暴走，罗兹和贝蒂疯/绝望且理智照着/等着睿智书，拉姆精神高度成熟除非雷姆没了啥事没有甚至爱着罗兹却能保持理智伺机而动打算一有机会就修正罗兹，EMT在冰结就过得好好的，没有486也不会被罗兹抓来当工具人，帕克同理（不过帕克会不会慢慢中初始契约者诅咒失去成型的记忆就难说了），加菲就继续自闭也没什生命大碍，奥拓继续倒霉，你说没有486前或者干脆没有486，他们会撕起来吗

213专用 · 发表于 2020-9-21 02:04

leia_rolando 发表于 2020-9-20 22:42
486每次重来，到底是重置还是开了新的世界线，现在小说有定论了吗？从骡子的话里感觉是一条一条被舍弃了的 ...

是时间回朔，如果是平行世界就没法解释梦之城的艾奇多娜的问题了

黄金蔷薇 · 发表于 2020-9-21 02:06

本帖最后由黄金蔷薇于 2020-9-21 02:08 编辑

aptx8285144 发表于 2020-9-19 11:35
等等骡子一期时候应该还没发觉486能够轮回吧，那最多能察觉到486身上有魔女气息或者推测486和魔女那边（或 ...

虽然有微剧透不过挑选了无关紧要部分：艾米莉亚本来在在冰结之森和大精灵守着被冻结的族人隐居，是罗兹瓦尔不远万里拿着龙神的石头跑去告诉少女她有参加王选的资格（龙神之石发光证明龙神承认此人为王选候补，但究竟对谁发光一般人无法预知的），并以解冻族人为交换条件鼓动她走出森林到王都参加王选，为此还跟帕克打了一架。

根据他的行为反向推演只能得出这样的结论：通过《睿智之书》骡子一开始就知道有艾米莉亚这号人物被大精灵抚养在某地，预知艾米莉亚有参加王选的资格；然后他还知道有一个具有修正世界能力可以无限次数挑战同一个障碍直到通关为止的能力的男孩注定会出现在水果摊附近遇到在帝都参加王选的艾米莉亚并迷恋上她，为了她使用自己无数次“重来”的能力讨伐魔兽聚集人脉。所以他才想方设法要把在偏僻之地隐居的艾米莉亚在特定时间弄到帝都去，确保这个男孩跟她能在特定时间相识，然后因为迷恋加入阵营全力支持她参与王选。
艾米莉亚本身确实是工具人，但艾米莉亚有昴全力支持下参加王选会导致的一系列“成果”，例如多兔的讨伐和圣域的解放，应该是他也想要达到的最终结果的必要环节，所以他既要促成艾米莉亚参加王选，也要促成昴用重来能力支持王选。

aptx8285144 · 发表于 2020-9-21 09:51

本帖最后由 aptx8285144 于 2020-9-21 09:57 编辑

黄金蔷薇发表于 2020-9-21 02:06
虽然有微剧透不过挑选了无关紧要部分：艾米莉亚本来在在冰结之森和大精灵守着被冻结的族人隐居，是罗兹瓦 ...

这东西最多也只能定个框架吧，486中途都想放弃（和蕾姆私奔）过或者忍无可忍投奔其他阵营都是有不小概率的，而且拿着这本书还是自己阵营的人却故意把话说得摸玲两可，还背地里挖更大的坑逼死人家而不是提前好好交流（甚至这本书不想让队友知道也可以，只要情商够适当诱导就能做到），虽然故事这样看起来会更刺激更好看，但是这样骡子的人设就完全是个屑了

酒神的狂欢祭 · 发表于 2020-9-21 10:14

406 发表于 2020-9-21 01:22
可是看贝蒂类比过来就知道，福音书对罗兹来说也是爱得不行的对象给的又不是仇人给的，抗争干嘛啊 ...

这跟是谁给的有什么关系。如果记载的是悲剧的未来就该抗争，如果现在跟记载不一样那就应该站在现在的角度上想下面该怎么办，而不是一味的重启希冀下一个轮回。长月不希望486不断轮回来获得情报，固然是觉得这样会丧失感情、人物会崩溃，但同时我也觉得这种拼命去抗争死亡、在本次轮回中尽一切去追求幸福的行为才是勇气、真正值得钦佩的。

406 · 发表于 2020-9-21 11:00

酒神的狂欢祭发表于 2020-9-21 10:14
这跟是谁给的有什么关系。如果记载的是悲剧的未来就该抗争，如果现在跟记载不一样那就应该站在现在的角度 ...

然而记载的是别人的悲剧，又不是罗兹，贝蒂的“母亲大人”的悲剧。别人的悲剧哪怕是罗兹还挺喜欢的剑鬼或看重的朋友，手下等，他也就顶多心痛一下然后继续大步迈进啊

406 · 发表于 2020-9-21 11:06

酒神的狂欢祭发表于 2020-9-21 10:14
这跟是谁给的有什么关系。如果记载的是悲剧的未来就该抗争，如果现在跟记载不一样那就应该站在现在的角度 ...

罗兹屑是屑在为了“最重要的”其他的能去见死不救甚至加害，但用别人的悲剧骂他不抗争就骂歪了啊，他要是不抗争也不会疯到在小说被屡屡点明为“魔人”了。

arisato · 发表于 2020-9-21 11:24

纯动画党，根据动画现有情报感觉能推出雇佣杀手的是骡子，只是不知道他是怎么办到的

书能在骡子进圣域避难前就预料到圣域时候的事情吗，不清楚能预见多远
多次提到眼神这个点的，本篇只有骡子和486；第一次回宅子能登说486比计划提前回来，说明雇主清楚486动向又非己方，那个时候的圣域小组只有骡子可能，和预定不符说明雇主原本就知道，对应骡子的预言书
应该所有的坑都是骡子挖的，不是骡子想利用486能力，宅子里的一群人也不会遇上这些险境

酒神的狂欢祭 · 发表于 2020-9-21 11:26

406 发表于 2020-9-21 11:06
罗兹屑是屑在为了“最重要的”其他的能去见死不救甚至加害，但用别人的悲剧骂他不抗争就骂歪了啊，他要是 ...

他是自己抗争吗，他作为王国最强魔法使难道就真觉得靠他自己什么都做不了了吗？非要什么都相信预言，押宝全部押在486身上。他自己都认为重启后的骡子不是现在的骡子了，那对于现在的骡子而言不就是悲剧？这是放弃自己的主动权的逃避行为。

枫紫 · 发表于 2020-9-21 11:38

songchen_bruce 发表于 2020-9-20 21:10
这片子其他诡异奇葩的操作我都已经习惯了，再也不想去较真。

唯一让我想吐槽的是：在486穿越到这个世界以 ...

可能486来之前他们都没机遇爆发，然后让486来就是解决他们的心病让他们不再爆发的

406 · 发表于 2020-9-21 11:55

酒神的狂欢祭发表于 2020-9-21 11:26
他是自己抗争吗，他作为王国最强魔法使难道就真觉得靠他自己什么都做不了了吗？非要什么都相信预言，押宝 ...

如果他不知道回归那的确是放弃抗争，然而他偏偏知道啊。就像486知道雷姆睡了以后自杀不是放弃抗争而是作为手段一样。他说的什么“下一个我”是类似于“今天的我与昨天的我不是一个我”“记忆使人成型”这种哲学观点了。至于为什么押宝486，你越看到后面越会明白有着死归的486哪怕死得痛苦，某种意义上是最强的。在re这种各种稀奇强者都有的世界一打起来情报是特别要命的。怠惰战也可以看出来了，除了帕克等级的肉体强度，长月问答说过不知道不可见手情报时哪怕罗兹上也是初见杀白给，而知道后尤里联合486就压制，像EMT剑鬼更是压着打。

zerocount · 发表于 2020-9-21 12:22

aptx8285144 发表于 2020-9-21 09:51
这东西最多也只能定个框架吧，486中途都想放弃（和蕾姆私奔）过或者忍无可忍投奔其他阵营都是有不小概率的 ...

他就是屑啊
你注意他在逼486回溯之前说的话
“以我的立场，这么做算不上好的选择。”
然后开始殴打486
简单的说就是被当面指出下雪一事就狗急跳墙了立刻动了杀心干死加菲了
这块肯定是重点如何与骡子谈判让骡子不下雪或者下雪之前就解决试炼应该归入要做的清单里

SYH617 · 发表于 2020-9-21 12:35

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pokemon最爱 · 发表于 2020-9-21 12:44

SYH617 发表于 2020-9-21 12:35
杀手雇佣这事个超鸡贼，要从头整理。
首先整理下时间线，先是骡子跑去圣域。然后打完白鲸后拉姆失忆，找 ...

蕾姆被吃时相当于从暴食和486（可能还有当时待在禁书库没受影响的贝蒂）以外所有人的记忆中消失，所以就算安排了杀蕾姆猎肠也不会记得要杀她吧……大概？
至于睿智之书本身会不会还留着蕾姆相关的记录就不知道了，作为原本的世界的记忆应该是有记录没问题……

Quantum233 · 发表于 2020-9-21 13:06

rainknine 发表于 2020-9-20 19:11
我倒是从来没有怀疑过艾米莉亚的能力啦，冰结OVA里能独自在雪林中生存，无论是战斗力还是处理各种事 ...

又到了阿姨零核心理论放出时间（
记忆使人成型
不过要明年才看的到了233

Quantum233 · 发表于 2020-9-21 13:07

TiiTiiLL 发表于 2020-9-20 22:54
采访时候长月说了，486的能力是时间回溯不是新开世界线，这应该不算剧透吧 ...

出处？

拭泪之翼 · 发表于 2020-9-21 13:16

这个篇章被剧透了解决多兔难题

果然动画党很难融入到这里的讨论么

拭泪之翼 · 发表于 2020-9-21 13:21

后知后觉，是不是只有愤怒魔女是不腹黑的，这个傻白甜的角色在一众大罪魔女来看，简直就是一道光，太可爱了

泰非力的答复 · 发表于 2020-9-21 13:27

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rxrx · 发表于 2020-9-21 13:30

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jacklibran · 发表于 2020-9-21 13:45

走到一起也还有寿命论等在前面……

aptx8285144 · 发表于 2020-9-21 14:07

本帖最后由 aptx8285144 于 2020-9-21 14:33 编辑

对于动画党而言，用排除法还是容易推测到谁是雇佣者，只是这要突破这“**的思维障碍关”

，走到一起吗我感觉长月到是未必在意寿命论，本来艾米的心智也不是那种特别成熟的类型，何况蕾姆做小也基本没有悬念吧

rainknine · 发表于 2020-9-21 14:37

后知后觉
福音书和睿智书这种设定在故事上还真是方便而危险。
只要有虔信者照着书上的内容做事情，故事就会推动，事情就会起变化，而不用太去细究虔信者的动机和做事的目的。
虔信者就变成了结果论者的工具人。
这个其实用得多了被察觉到了的话会很影响观感，事件的核心矛盾是缺失的，看贝蒂终极谜语的时候也有这种观感。
还好长月用得还算克制，王选篇的魔女教徒要绑emt既是福音的指示也是因为emt的特殊身份可以理解的必然。

不过真要是最后骡子全锅的话这方面的处理感觉还挺麻烦的。
总觉得把他书烧了这两季的故事都不会发生

泰非力的答复 · 发表于 2020-9-21 14:48

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[新番] Re:从零开始的异世界生活二期专楼（剧透反白