外卖App在“偷听”你说话吗？

各种浪 · 发表于 2019-7-25 00:05

ramiel1 发表于 2019-7-24 23:10
管不住后台就用苹果，没啥好说的国产就那德行

然而顶楼的情况就发生在我一个熟人身上，苹果手机。同时在场的我用的某安卓手机就没有这现象。

好多大象啊 · 发表于 2019-7-25 00:20

ramiel1 发表于 2019-7-24 23:10
管不住后台就用苹果，没啥好说的国产就那德行

ios12.4刚更新，才锁了app后台录音的权限

hollowd · 发表于 2019-7-25 00:23

沙耶的果冻发表于 2019-7-24 21:48
不用全局，设置几个关键字就够了，就像“小爱同学“这种级别的短语识别，也不会有多少数据 ...

不给换关键词是不是怕暴露自己拥有监听任何词的技术力？

沙耶的果冻 · 发表于 2019-7-25 00:36

hollowd 发表于 2019-7-25 00:23
不给换关键词是不是怕暴露自己拥有监听任何词的技术力？

问题就是这个不需要实时，就像微信语音消息，你发出去能点转文字，不需要像翻译一样识别语义，而是比较音频和某些特定广告词库对应就行，而且整个过程不需要即时而是可以在云端完成。所以这种监听只要偶尔（比如每次退出微信后的30秒内）的语音信号拿到云端去转文字，匹配一次算一次就够了。这种几十秒而且不需要实时上传的信息十多K，你监控流量都不一定注意得到。

kuleisite1992 · 发表于 2019-7-25 00:41

我的烂一加3t，在不使用国产app的情况下续航可以做到7小时。而一旦开启微信(只开微信)那么续航大约就只有4个小时了。后台全程语言识别并上传的可能性是百分百，V2EX都是洗地码农。你要问他们流氓软件，一个个高呼自己清白无辜也是受害者，呸。

kuleisite1992 · 发表于 2019-7-25 00:43

風舞雪发表于 2019-7-24 22:27
hey Siri和ok google在关掉屏幕以后是不运行的...你要一个一直运行的** 还要不停的上传分析这得多耗电..想 ...

Nga那边测试siri的时候发现在siri激活之前(也就是你按下按钮之前)你说的话一样能被siri语音识别。因此至少siri做到全程后台值守是没有问题的。

melvin95 · 发表于 2019-7-25 00:51

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真草稚京 · 发表于 2019-7-25 01:38

总觉得凡是有这些疑问强迫症的

应该是自己不会写程序的......

也不太了解硬件的

風舞雪 · 发表于 2019-7-25 03:17

kuleisite1992 发表于 2019-7-25 00:43
Nga那边测试siri的时候发现在siri激活之前(也就是你按下按钮之前)你说的话一样能被siri语音识别。因此至 ...

你不用按按钮
说hi siri自动激活的
这个是特别的东西只听特别的单词来激活但是如果你关掉屏幕的话这个就不会感应了

楼主那个说的是一直在听+分析+上传。。怎么可能
国外之前有段时间是争议说echo一直在听从没听说过siri一直在听。。

風舞雪 · 发表于 2019-7-25 03:26

找了一段apple回答国会质问的话
And no, Siri is not eavesdropping. The letter went into specifics about how iPhones can respond to voice commands without actually eavesdropping. It has to do with locally stored, short buffers that only wake up Siri if there’s a high probability that what it hears is the “Hey, Siri” cue.

A buffer is a chunk of audio that’s continually recorded over and thus, by definition, isn’t archived. In short, “always listening” is pretty restricted: an iPhone has only a short amount of recorded audio at any time. That audio is only used to identify the trigger phrase “Hey Siri,” and it’s only stored locally.

有些人其实挺好玩这些执行代码都是公开的要权限也是公开的要做到也是很容易不懂代码的话请不要妄自下定论说人家是再窃听你码农都是骗子骗你有啥好处？

至于一直插电的设备比如echo这种好像是有说法是他们分析所有的东西的因为不用考虑耗电

要问是不是能做到一直听你肯定做得到啊挂在后台要听筒权限一直运行就是了电池消耗肯定特别快你查一下就知道那个了。。

kelveen · 发表于 2019-7-25 08:19

这逻辑并不复杂，假设app有这种行为，那么收集到的语音转化为云端用户兴趣关键字有两种途径：

1. 不做本地识别，传到云端，毫无疑问从流量上就露馅了，除非你说这几家跟全国各地的运营商都有py，包了上传流量

2. 做本地识别后，提取关键词并传到云端，这样的话流量上确实看不出来，但一直开启麦克风手机语音、识别语音、从识别结果中提取有意义的关键字（每天说那么多话，总得做个关键字提取），这些都放在本地做，电量消耗是很明显的。拿自带录音机试试就知道，息屏下录15分钟基本就得耗费1%~2%的电，一小时就是4%~8%，这种电量消耗早就触发系统报警提醒了。除非是手机厂商自己的app来做这个事情，同时从系统层面偷偷做过滤，问题是国内还算了，水果三星大法有什么理由和BAT这么交易呢？

至少现阶段，实时后台窃听识别我觉得是不太可能的，技术上做得到，但不可能做到无感，而如果不能做到无感的话，这种功能不可能部署出去，否则对公司的影响是毁灭性的。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

七草真由美 · 发表于 2019-7-25 08:32

有些人对监听的理解太狭隘了，大数据时代没有隐私，监听不是狭义上的麦克风监听

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

john · 发表于 2019-7-25 08:37

kelveen 发表于 2019-7-25 08:19
这逻辑并不复杂，假设app有这种行为，那么收集到的语音转化为云端用户兴趣关键字有两种途径：

1. 不做本地 ...

语音助手现在是基本功能了吧，自定义关键字触发不奇怪

前两天很明显的事情是我老婆给我发张图，然后口头问我图里的电脑是不是Alienware，我说是然后补充了一句说我到现在都买不起Alienware。关于Alienware的话题就到此为止了，没有人去网络上再关注Alienware

然后第二天咸鱼就告诉我你关注的Alienware降价了

橋白 · 发表于 2019-7-25 08:42

john 发表于 2019-7-25 08:37
语音助手现在是基本功能了吧，自定义关键字触发不奇怪

前两天很明显的事情是我老婆给我发张图，然后口头 ...

你的图被分析了

真以为只分析文字啊

冰凌火焰 · 发表于 2019-7-25 08:58

ramiel1 发表于 2019-7-24 23:10
管不住后台就用苹果，没啥好说的国产就那德行

然而顶楼和63L就是用苹果手机测试的，你这是主动用脸抽别人的巴掌。

温故知信 · 发表于 2019-7-25 09:07

为了用小米的地理围栏就必须给GPS定位授权永久后台

ronh · 发表于 2019-7-25 09:25

kelveen 发表于 2019-7-25 08:19
这逻辑并不复杂，假设app有这种行为，那么收集到的语音转化为云端用户兴趣关键字有两种途径：

1. 不做本地 ...

后台监听耗电没那么夸张的，拿pixel举例，只要周围有音乐，几秒内就会在通知栏显示正在播放的歌曲名称和演唱者。

这么说来其实它一直在监测周边环境的声音，但是系统耗电完全在正常范围内，系统耗电占比可能还比其他手机低一些。

其实如果它不提示歌曲名称，内置个语义分析之类，数据跟着全家桶上传，使用者就是无感的，说不定其实已经这么做了。

— from Google Pixel 3 XL, Android 10 of S1 Next Goose v2.1.2

七草真由美 · 发表于 2019-7-25 09:30

john 发表于 2019-7-25 08:37
语音助手现在是基本功能了吧，自定义关键字触发不奇怪

前两天很明显的事情是我老婆给我发张图，然后口头 ...

聊天软件和咸鱼不是一个公司的，这就是阿里的可怕之处

ARiAkari · 发表于 2019-7-25 09:34

冰凌火焰发表于 2019-7-25 08:58
然而顶楼和63L就是用苹果手机测试的，你这是主动用脸抽别人的巴掌。

我寻思着 iOS 后台录音顶部不是有大红条吗，这个可以绕过吗

— from OnePlus ONEPLUS A6010, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

咲月露娜 · 发表于 2019-7-25 09:38

洁癖请上 XPrivacyLua ，如图所示，如果该应该使用了麦克风，麦克风那一行左边就会显示上次应用请求麦克风的时间
PS：这里的设置和系统里的软件权限 AppOps 是独立的，就是系统里允许了，AppOps里也允许了，到这里也会被阻止

atomicink · 发表于 2019-7-25 09:46

怎么这贴又起来了，燃玉就是一个哗众取宠的小丑啊

kelveen · 发表于 2019-7-25 09:54

john 发表于 2019-7-25 08:37
语音助手现在是基本功能了吧，自定义关键字触发不奇怪

前两天很明显的事情是我老婆给我发张图，然后口头 ...

既然图确实是aw那也有可能是图被分析了吧。

kelveen · 发表于 2019-7-25 09:55

ronh 发表于 2019-7-25 09:25
后台监听耗电没那么夸张的，拿pixel举例，只要周围有音乐，几秒内就会在通知栏显示正在播放的歌曲名称和 ...

这不一样。你举的例子里调用的是google自家的服务，也就是说无论识别音乐这个服务是开还是关，耗电都会算到google全家桶上，自然是分不出来的。BAT这种第三方软件这样做的话，现阶段不可能在电量、流量方面都不露出马脚。

絹川健一 · 发表于 2019-7-25 10:22

kelveen 发表于 2019-7-25 09:55
这不一样。你举的例子里调用的是google自家的服务，也就是说无论识别音乐这个服务是开还是关，耗电都会算 ...

后台做nlp肯定是耗电量巨大，但是如果换个思路，云端做好关键字的nlp工作，把关键字对应的声纹信息传到本地，本地只是实时对比环境声音和声纹库，这就是和google的听音识曲一样的模式了，耗电量不会很高的

john · 发表于 2019-7-25 10:28

橋白发表于 2019-7-25 08:42
你的图被分析了

真以为只分析文字啊

你以为是网上商城标准照啊，图来了
而且有意思的是图里更容易识别的是Thinkpad

ganeid · 发表于 2019-7-25 10:46

淘宝系app后台扫DCIM文件夹
前两天坏了个灯管，拆下来手机拍了型号准备上淘宝搜同款，打开淘宝赫然蹦出来个温馨提示：您是不是想找松下YZ18RN荧光灯管这款商品呢？——然后附上了我5秒前刚才拍的照片。

すぴぱら · 发表于 2019-7-25 10:52

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droople · 发表于 2019-7-25 11:09

引用第105楼ganeid于2019-07-25 10:46发表的 :
淘宝系app后台扫DCIM文件夹前两天坏了个灯管，拆下来手机拍了型号准备上淘宝搜同款，打开淘宝赫然蹦......

@ganeid
安卓吧

----发送自 Xiaomi MIX 2S,Android 9

天知道 · 发表于 2019-7-25 11:25

laotoutou 发表于 2019-3-20 19:35
微信卖的吧。淘宝那个语音识别功能也很鸡肋，感觉就是想办法获得麦克风权限窃听。

—— 来自 Xiaomi MI 5s ...

不光是淘宝，还有京东，语音识别就是垃圾，但淘宝更垃圾的是它进入搜索后会等个两秒刷新一下，然后我正好输入到一半字就给刷没了。

香月诗浓 · 发表于 2019-7-25 11:30

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男子汉 · 发表于 2019-7-25 11:38

ganeid 发表于 2019-7-25 10:46
淘宝系app后台扫DCIM文件夹
前两天坏了个灯管，拆下来手机拍了型号准备上淘宝搜同款，打开淘宝赫然蹦出来个 ...

人工智能，赞一个

自旋 · 发表于 2019-7-25 17:41

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shenhequnying · 发表于 2019-7-25 18:03

这种绝对不是外卖之类弄的，就是微信qq之类搞得，外卖之类的接腾讯的标签，自己做投放优化。

七草真由美 · 发表于 2019-7-25 18:52

天知道发表于 2019-7-25 11:25
不光是淘宝，还有京东，语音识别就是垃圾，但淘宝更垃圾的是它进入搜索后会等个两秒刷新一下，然后我正好 ...

这是手机太老的问题吧，我以前的旧手机也会这样

韶华白首 · 发表于 2019-7-26 06:02

362356859 发表于 2019-3-22 22:34
https://www.bilibili.com/video/av40891962
几天前看到这个帖子，想到最近几年经在各个论坛上有类似的帖子 ...

谢了，ios都关了。

松岡茉優 · 发表于 2019-7-26 11:06

美团、饿了么在iOS都没有麦克风权限。这个事能搞的只有
1、微信
2、支付宝
3、输入法（讯飞、搜狗）

其他app和上面三者合作拿用户标签

p2h · 发表于 2019-7-26 11:42

切回淘宝显示“口令系统出错了”是不是说明淘宝一直在监视剪贴板？

a522136 · 发表于 2019-7-26 13:43

孕妇效应~
这个“偷听”，每隔几个月都要来讨论一波

这个偷听，除了技术上权限耗电流量问题没法解决，
就效果来说也完全比不上基于用户行为记录的用户画像

观自在 · 发表于 2019-7-26 13:45

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a522136 · 发表于 2019-7-26 13:51

观自在发表于 2019-7-26 13:45
还有一点是楼里这么多软件后台监听，可推送广告一个月未必有一次，成本相比输入法、搜索、cookie是不是有 ...

成本高，还不准。

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melvin95 melvin95 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-5-30 头像被屏蔽	发表于 2019-7-25 00:51 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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