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[青黑无脑不要游戏只求一战] 感觉有些手游的本质就是轻度黄赌毒的结合体

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发表于 2019-3-18 13:12 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
看了其他某些地方的一些手游相关贴,人均课金贴才发现这东西这么厉害。某些手游似乎把黄赌毒三样都沾上了,人性弱点通吃。故意绘制满足性癖的挑逗画面为黄,抽卡开包为赌,各种刻意设计诱导人爆肝的体验为毒。虽然黄本身有度,赌也只是搏虚拟财产,瘾也比毒小,总体危害当然小太多了,但三者结合又有点不一样。有些一直在往里投钱的人,也会像醉汉一样硬说自己没醉,但实际上已经被裹挟进了轻度黄赌毒成瘾的漩涡中而不自知或者不愿承认。根据抵抗能力各人陷进去的程度有大小,极端时有些人面对这种诱惑非常脆弱的,会做许多非理性的事,可能需要一些帮助才能意识到。

当然可以说一切享受激励多巴胺机制都能划分到黄赌毒相同的快感。但某些手游不得不说这方面做到了其他很多合法的物质和精神成瘾品所做不到的强烈的复合感。比如传统电子游戏素来有电子海xx一说,但能做成其中一样就不错了,三者结合有点难,而且剂量小,因为买断缘故成瘾危害也有限。比如尼尔有黄元素,却没有引导成瘾的毒性和赌性。鬼武者一闪八方旅人偷金斧子有一点赌的快感,但一来不花钱危害小二来概率可变三来可以修改器釜底抽薪,何况也没什么黄和毒元素的辅助。文明全战够毒够成瘾,但也缺少黄和赌的存在感不会持续和消磨。什么你说xb2?好吧你赢了。

评分

参与人数 7战斗力 +8 收起 理由
shyso + 1 李菊福
kaermaeee + 1 欢乐多
zx2kks + 1 思路广
蕾丝控 + 1 破案了
leonyang19 + 1 特别是课金抽卡抽红眼的时候,感觉尤为明显.
塞利斯 + 2 好评加鹅
tlozfan + 1

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发表于 2019-3-18 16:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zx2kks 于 2019-3-18 20:31 编辑

必须得先夸一夸楼主,论点清晰逻辑有力,比以前种种单纯抱怨手游的帖子更有营养些,让我也想要认真的论证一下了。
事先声明这只适用二次元手游哦。
所谓手游老三样——氪欧肝,其实正好对应黄赌毒,氪=黄,欧=赌,肝=毒,待我一一道来。

氪是财力的体现,带来的我有而你没有的优越感,那它跟黄有什么关系呢?现在的二次元手游其实多多少少都有种后宫收集的味道,它能够满足男性的征服欲,将角色物化,有一种属于自己的感觉,因为玩家跟游戏中的角色多是一种上下级关系,御主、指挥官、提督,在设定上角色是不能违背玩家的任何命令的,仅仅是限于全年龄市场顶多只能卖弄卖弄软色情,比方说主界面触摸时的语音、满好感时的对话、能够与复数角色结婚的结婚系统、情人节被大量赠送巧克力,泳装活动说一些暧昧的话,如果你仔细观察就会发现某些对话几乎是在暗示角色是已经和玩家嘿咻过的关系,哪怕没有也是只要提出来多半就能满足的状态。皮肤也是暴露跟色气的最好卖,那厂商为了利益只会多出这类,哪怕有你觉得不色气的那也多半只是不合你的xp,目标人群是别人。
而如果你混过相关游戏的论坛贴吧就会发现每隔一段时间都有一类帖子……空手套黄图,或是发个本子截图然后下面全是喊着要发车的人。会有这类帖子已经很说明问题了,某些相对正经,但也包含女角色抽卡要素的手游甚至会出现“角色很可爱,但是不够色气,让人没有想抽的欲望”这种评论,我觉得说手游带“黄”没有任何问题,受众群体确实是抱着一些妄想在玩它的,而只要氪金就能够全部拥有,难道不够让人振奋吗?都喊“老婆”了,什么意思难道还不够明显吗?
氪又可以与肝结合,因为老婆需要靠肝养,而且满破后卡面会更加色气,也有不满级就不能结婚的设计。

欧是运气的体现,这当然是赌的核心,这一点最为明显也没什么质疑我就不多说了,值得一提最有价值的赌博奖品当然就是人气最高的性欲角色,截图下来,发到亲友群朋友圈,沉船的人痛心疾首仿佛变成了人生的失败者,这其中不乏上头投了几个月工资进去的人,这类人几乎每个新卡池都有出现不少,而因为好运得到的人一副抱得美人归的架势,这是没有氪金的人也有机会享受到的乐趣,手游受欢迎与这一点脱不开关系,如果抽到的角色不光性欲还有强度那就更好了,“人前贵妇,人后荡妇”这句话,在手游里的诠释就是指角色又强又色气,这类角色一般也是氪金量最高的。
欧又可以与氪结合,因为可以抽更多的卡,拿到更多的老婆。

肝是时间精力的体现,在现代社会,有闲已经是一种身份象征了,人们用消耗时间来表达自己对游戏、对角色的爱,为什么说是毒呢?因为手游充斥着诱导人们投入时间的设计,签到、日常任务、限时活动、自然回复体力,无一不是在驯化玩家成为母猪,要求玩家定时定点的登录游戏,为了一丁点虚拟物品奖励进行可能已经重复过数百次的机械操作,当这一切成为习惯之后对玩家的精神损害与毒无异,到点了之后不管玩家是在工作学习还是在深度睡眠,都会自觉的掏出手机来肝,甚至会根据手游的时间表来规划自己的生活,长此以往注意力不集中精力下降都是板上钉钉的,让游戏侵蚀生活,这就是手游的原罪,也是为什么一大堆人都说放弃手游之后觉得生活光明了不少,因为手游确实会让生活变得昏暗。
肝又可以与欧结合,即刷稀有材料,抽卡石头等等,这是单机游戏常有的套路,但手游没义务让刷的过程变得有趣,而只会让人用同样的阵容同样的打法刷几百次副本,甚至还要手点几百次抽池……我不觉得一个正常人类会觉得这个过程很有趣。

黄赌毒本身不算啥,哪怕不是手游也会有相关元素,但手游的结合方式就真的是以榨干玩家的时间金钱为首要目的的,非常恶劣。
而手游最大的罪甚至不在于此,而是因其传播之广,盈收之高,导致其相关的一切成为了社会现象,成为了主流价值观,游戏厂商会前仆后继改去做手游,月球staff会说氪金就像吃饭,轻小说跟漫画会出现玩手游的废人肝帝欧皇的人设题材,刷着什么APP都会弹出手游广告,关注的主播vtuber也要用手游发电,朋友圈亲友群会讨论活动跟晒卡,上年纪的人会觉得游戏都是这样的骗钱垃圾,轻度玩家看见卡牌跟回合制就嗤之以鼻,然后指着鬼泣5说这动作不崩坏三嘛……

如果手游真的像吸烟柏青哥一样人见人嫌也就罢了。

而事实是我们这些讨厌手游的人已经变成非主流了,是“难伺候的核心玩家”,说不定某些厂商还会暗暗咒骂我们为什么不去这个游戏的手游版里把钱氪光呢。

评分

参与人数 14战斗力 +17 收起 理由
阿苏 + 1 好评加鹅
寺川愛美 + 1 ...沒法反
history999 + 1 好评加鹅,有理有据
BunnyFisher + 1 好评加鹅
黑夜守望者 + 1 对欧的解释和论证得太好了
轨迹秒了 + 1 好评加鹅
shyso + 1 表情用的很可爱
人手如云 + 2 好评加鹅
bureaucratic + 1 好评加鹅
sxs200801 + 1 好评加鹅
火的意志 + 1 好评加鹅
hypnossz86 + 2 人前贵人后荡真他妈贴切
AincradWanderer + 1 好评加鹅
Lunamos + 2 很详细

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发表于 2019-3-18 13:16 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-18 13:21 | 显示全部楼层
我可能比较特殊 虽然手游经常诱惑你 得不到很想要
但是氪金或白嫖 出货我就很空虚 甚至觉得很无聊
后面就不氪金了 出不出货随缘
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发表于 2019-3-18 13:22 | 显示全部楼层
抛开剂量谈毒性的都是耍流氓

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2019-3-18 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
还有个沉没成本
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发表于 2019-3-18 13:25 | 显示全部楼层
我怀疑你黑xb2,跟我走一趟。



手游的黄赌毒、肆意喂食成就感和社交上的虚荣感等等手段,都是嚼烂的东西了。

我觉得最可怕的是,他天生的沉没成本(赌博领域)。这种成本在精神层面也适用。

所以厂商稍微花点资源去洒点营销饵,就会喂出大量“精神股东”,和为了各种歪理信誓旦旦的自干推广员。
这是传统游戏想都不敢想的
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发表于 2019-3-18 13:27 | 显示全部楼层
hso是人之常情,不爽不要玩。
按你这么说舔狗散尽家产舔女神算不算黄赌毒?
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 楼主| 发表于 2019-3-18 13:31 | 显示全部楼层
人均课金我看的是这个关于FGO的贴。对手游不太了解,我觉得这个已经很了不起了……不知有没有什么新数据?
http://nga.178.com/read.php?tid=12790972
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发表于 2019-3-18 13:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-18 13:38 | 显示全部楼层
别黑XB2了,刷核心也不过是占用点时间,KOSMOS还是能出的
手游氪穿卡池这个成本哪是刷刷核心能比的......
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发表于 2019-3-18 13:38 来自手机 | 显示全部楼层
这种东西真的很不可思议,我现在舍不得买游戏时都在用“才一单”来忽悠自己了手游罪大恶极
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 楼主| 发表于 2019-3-18 13:40 | 显示全部楼层
苍蓝之枪 发表于 2019-3-18 14:38
别黑XB2了,刷核心也不过是占用点时间,KOSMOS还是能出的
手游氪穿卡池这个成本哪是刷刷核心能比的...... ...

调侃一句而已……
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发表于 2019-3-18 13:43 | 显示全部楼层
是的,朋友抽烟了解一下
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发表于 2019-3-18 13:43 来自手机 | 显示全部楼层
你还没提到一点,手游太便于获取,所以会很快形成庞大的玩家社群。一方面同好之间的讨论和模仿攀比会强化你的氪金冲动,另一方面,氪金多少是决定你在社区地位的一个重要参考。

为什么传统游戏不易成瘾呢,因为再大的游戏也有end game,玩家的眼界始终是开环的,而氪金手游很容易就可以把玩家困死在里面。

一个人可能不会主动抽麻嫖妓耍钱,可要是他周围的人都在嫖妓抽麻耍钱呢。
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发表于 2019-3-18 13:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-18 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
whzfjk 发表于 2019-3-18 13:36
我理解不了赌,随缘一单没有自己想要的角色,就会很失望,感觉以后也不会出,再说还要钱,然后把游戏删了。 ...

股票
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发表于 2019-3-18 13:47 | 显示全部楼层
在我看来,说是黄赌毒有点过了,手游更像烟草。

沾上了不容易戒,抽第一支烟往往是因为周围人都抽,谁都知道这东西有害就是停不下来,创造可观的收益。
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发表于 2019-3-18 13:49 | 显示全部楼层
但不致命啊  
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发表于 2019-3-18 13:49 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-3-18 13:50 | 显示全部楼层
hshiki 发表于 2019-3-18 14:47
在我看来,说是黄赌毒有点过了,手游更像烟草。

沾上了不容易戒,抽第一支烟往往是因为周围人都抽,谁都知 ...

成瘾原因还是跟黄赌毒一样的(跟烟瘾不太一样),危害级别上像抽烟(没有真正的黄赌毒危害大)
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发表于 2019-3-18 13:51 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2019-3-18 13:31
人均课金我看的是这个关于FGO的贴。对手游不太了解,我觉得这个已经很了不起了……不知有没有什么新数据?
...

查了下有个比较有趣的现象,日系手游各项统计里,只有做总收益的比较多,且长久。
其他做用户分析的,甚至只是统计些mau的都很少见。

fgo在可见的早期数据里是比较典型的重课游戏。
作为免费游戏,mau在5位开外,收入能稳居前二。

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发表于 2019-3-18 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得黄不是罪恶,毒跟这个沾不上,赌确实是挺贴切的
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发表于 2019-3-18 13:51 | 显示全部楼层
手游不就是赌么
黄的话还算不上
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发表于 2019-3-18 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-18 13:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-18 13:54 | 显示全部楼层
我听见的这么多被恶女恶丈折磨的亲戚朋友案例,折进去的都是几百几十万「单」的,游戏算个P…
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发表于 2019-3-18 13:55 | 显示全部楼层
hshiki 发表于 2019-3-18 13:47
在我看来,说是黄赌毒有点过了,手游更像烟草。

沾上了不容易戒,抽第一支烟往往是因为周围人都抽,谁都知 ...

“谁都知道有害”和我认识到的可不一样。

重课玩家即使心理清楚,也会倾向于把自己行为正当化。
停止课金不止会肉疼,还会降格之前的消费行为本身。
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发表于 2019-3-18 13:58 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-18 13:58 | 显示全部楼层
Renkonsai 发表于 2019-3-18 13:54
我听见的这么多被恶女恶丈折磨的亲戚朋友案例,折进去的都是几百几十万「单」的,游戏算个P… ...

看群体的

比如学生,离真实黄赌毒太远。而柏青哥之类的,群体印象也已经定型了,正常人都会绕道走。
这时,氪金手游的外皮就非常必要了


长远危害,不见得就小了
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发表于 2019-3-18 14:00 | 显示全部楼层
市场上手游无穷无尽,有联网氪金大户,也有摸鱼单机的。不知道你说的哪一个能不能指名道姓,大声说出来。这样讨论的时候也有个标的物
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发表于 2019-3-18 14:01 来自手机 | 显示全部楼层
毒你个头,建议楼主抽点叶子体验一下什么叫毒

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-3-18 14:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-3-18 14:03 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2019-3-18 14:51
查了下有个比较有趣的现象,日系手游各项统计里,只有做总收益的比较多,且长久。
其他做用户分析的,甚 ...

其他什么出货什么池的统计我也看不懂,只能看懂个氪金量……FGO人均花钱多,或许如精英论坛的说法,玩这个游戏的人收入、地位、学位层次比较高?

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发表于 2019-3-18 14:03 来自手机 | 显示全部楼层
从ios换到android,很自然地就从fgo坑里出来了,也没见什么戒断反应工作忙起来根本没时间肝
不过黄和毒倒还好,赌的成分是真的,但抽卡手游和传统刷刷刷游戏,只不过是把赌的动作放在了氪金和刷刷刷两个不同的地方了而已,大哥不笑二哥。

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-3-18 14:04 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2019-3-18 13:31
人均课金我看的是这个关于FGO的贴。对手游不太了解,我觉得这个已经很了不起了……不知有没有什么新数据?
...

fgo就算在手游里也比较特殊吧
特别是有国服 经常看人家讲里面有人是在煽动课金的
就是那种我说我课了六单,就会有人来说六单不出是正常的我课了十单,这类
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发表于 2019-3-18 14:04 来自手机 | 显示全部楼层
只觉得氪金抽且无保底那类手游就是赌,比赌还惨一点
至于黄和毒就算了,发散思维太过了
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发表于 2019-3-18 14:04 | 显示全部楼层
但你可以白嫖啊
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发表于 2019-3-18 14:05 来自手机 | 显示全部楼层
whzfjk 发表于 2019-3-18 13:36
我理解不了赌,随缘一单没有自己想要的角色,就会很失望,感觉以后也不会出,再说还要钱,然后把游戏删了。 ...

+1,总有一些母猪们说XX手游剧情/角色/玩法秒天秒地,然而在这个框架下面再好的东西都会变成垃圾

顶多觉得角色漂亮搞个角色的本子冲一下

然而画本子的又不是官方,而是同人画师
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发表于 2019-3-18 14:06 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2019-3-18 13:55
“谁都知道有害”和我认识到的可不一样。

重课玩家即使心理清楚,也会倾向于把自己行为正当化。

和你说的意思差不多,“知而不行,是为不知”那种知道
意识到自己是过度游戏但是又不太在乎
就像抽烟的人不在乎变成黑肺,我好累需要解解乏,先抽了再说


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发表于 2019-3-18 14:08 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2019-3-18 13:58
看群体的

比如学生,离真实黄赌毒太远。而柏青哥之类的,群体印象也已经定型了,正常人都会绕道走。

第一我坚决反对把黄和赌毒放一块说…没黄靠细胞分裂么。

第二我见过太多现实的剧毒就觉得游戏这点事还叫个事…
就算都是打水漂,游戏里才能打进去多少,我天天看着楼下那家理财保健骗子从老头老太手里几万几万地榨…
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