推荐：（得了很多大奖的）硬核推理游戏 Return of the Obra Dinn

砂糖天妇罗

Return of the Obra Dinn（奥伯拉丁的回归）https://store.steampowered.com/app/653530/Return_of_the_Obra_Dinn/



所谓真实的侦探。比起灵机一动想象出奇特的作案手法，我感觉更像是图书管理员。把大量的支离破碎的信息收集到一起，然后拼凑成完整的事件。
很多本格推理小说，扩大了谜题的精巧性和反转。淡化了枯燥的信息收集和整理的部分。

我个人的感觉。收集信息，拼凑事实的过程，其实非常有探案的代入感。黑色洛城就有这种感觉。Gumshoe规则的跑团也有这种感觉。
还有很多推理性的桌游，比如我最喜欢的《Sherlock Holmes Consulting Detective》（https://boardgamegeek.com/boardg ... ctive-thames-murder），
还有去年新出的Detective。https://boardgamegeek.com/boardg ... rn-crime-board-game

跑题了。
这个游戏就是类似这种推理游戏。一艘船失踪很多年后再现，几十名船员全部失踪。玩家登船，利用一个神奇的怀表进行信息收集和推理。
怀表可以通过对尸体进行时光倒流，重现那个尸体的死亡瞬间。然后在时光倒流中，如果有出现尸体，还会进一步回溯那个时间点的尸体的死亡现场。
船上会不断地发现尸体。即便是靠在一起的尸体也有可能是死于不同的时间点。感觉就是在各种穿越案发现场来理清事实。
游戏没有动画，全都是一个一个静态的瞬间场景+对白。玩家可以在这个场景观察。场景的细节很多，人物也很多。

一整艘船，好几十名各式各样的船员、乘客。每个船员都有名字、职位、国籍。玩家只有两张船员大合照为主要线索，去和死者以及案发现场的人物的面容一一对应。
玩家的最终目的就是把每个人的名字、死因全部对应填满。

奥伯拉丁号上，究竟发生了什么？



这个游戏是那个paper，please的公司做的。所以气氛上很有肃杀的感觉。音乐很不错。
但是，首先没有中文。不过好在游戏里其实文字量并不是特别大。有一个讨厌的地方是，有时候需要通过人物的口音来分辨国籍加以对应。不过一般都有字幕，可以通过谷歌翻译来确定语种。而且也不是很频繁出现。还有就是需要对应很多英文姓名。有英文姓名恐惧症的会有点反感。

其次就是，人物的名字和死亡方式（包括致死方式，和被谁致死），有时候容易造成困扰。比如一个人是被尖东西戳死，但是很难确定是被“长矛刺穿”还是“尖刺刺穿”（毕竟长矛也算是尖刺）。不过貌似只要人物名字猜对，很多时候死亡方式的判定并不是十分严格。
最后就是，大家也一眼看到了。这个游戏的画面很风格化。看久了有的人可能受不了。

听说steam上超好评。我玩了2个小时的确很好玩。
不过游戏里的信息量会很多，推理起来也会很硬核。我玩起来也很头疼，并快乐着。


在此谨慎推荐一下下。

Lunamos

打了两遍，很喜欢，要不是有《八方旅人》，这游戏就是我去年的年度游戏。

唯一一个不友好的地方是，这个游戏的通关时间是真的跟智商有强相关关系的！有时候半天还没解出来的话会开始自闭

Lucas Pope现在就是我的偶像

セト

Lunamos 发表于 2019-3-16 09:49
打了两遍，很喜欢，要不是有《八方旅人》，这游戏就是我去年的年度游戏。

唯一一个不友好的地方是，这个游 ...

我觉得这游戏优点之一是解密解法不唯一。
可以通过排除法，等等各种方式获得答案。

唯一的问题就是楼主说的死法理解问题了。

另外提醒下想玩的人打汉化补丁要注意，某些汉化补丁会导致游戏地图丢失，如果看到没有地图，就是汉化补丁的问题了。

砂糖天妇罗

Lunamos 发表于 2019-3-16 09:49
打了两遍，很喜欢，要不是有《八方旅人》，这游戏就是我去年的年度游戏。

唯一一个不友好的地方是，这个游 ...

我倒是不喜欢那个paper please。
因为我讨厌有那种每日生存压力的类型。还有别的公司的那个猴子监视器那个游戏也是。

这次这个还不错。

pgain2004

是好作品，很神奇地拿了TGA最佳美术指导（还有GOTY提名），今年还有一堆结果未定的提名，相当受肯定了。

zpbzpb123123

有汉化补丁？想问问汉化质量如何

セト

另外这游戏的推理感比很多侦探游戏都要强。
推理系统的设计很硬核，需要经常用各种搜索功能。
幸亏有极好的音乐和氛围塑造，每开一个场景都悬念十足，不然真的挺难坚持下去……

Lunamos

pgain2004 发表于 2019-3-16 10:55
是好作品，很神奇地拿了TGA最佳美术指导，今年还有一堆结果未定的提名，相当受肯定了。 ...

TGA那群人是真的不懂，2017年给茶杯头就体现出来了。本作最无足轻重的地方就是美术——用Stippling做渲染而已，只是单纯的风格化，观感一般。去年最佳Art Direction怎么说都该给RDR2，色调和构图原了20世纪初哈德逊河学派的西部风景画，把开放世界观感提高了一个档次。

漫漫来

zpbzpb123123 发表于 2019-03-16 09:56:27
有汉化补丁？想问问汉化质量如何

我玩通了，汉化基本没啥问题，就是有的死法上可能理解有偏差，要多试试，还有就是台湾人名的拼音理解不能，还好只有四个人，猜猜就过了

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pgain2004

Lunamos 发表于 2019-3-16 10:01
TGA那群人是真的不懂，2017年给茶杯头就体现出来了。本作最无足轻重的地方就是美术——用Stippling做渲染 ...

这可能是“基于艺术史的情怀与创新”比不过“基于游戏史的情怀和创新”的经典例子，怀旧2bit风反而带来新鲜感，类似更早前的像素风潮——同获提名的八方旅人只能算阶段优化者，所以最终也没拿奖。

上面是废话，其实就类似你说的，比起商业风格也颇浓的奥斯卡，TGA评选都更倾向玩家角度，所以“哈德逊河学派啥的谁懂啊”，当然选提美术风格时群众印象最强烈的啦。

UmarIbnLaAhad

Lunamos 发表于 2019-03-16 10:01:25
TGA那群人是真的不懂，2017年给茶杯头就体现出来了。本作最无足轻重的地方就是美术——用Stippling做渲染 ...

专门去搜了你之前发的那个帖子，看完只觉得r星真是讲究…
不过有这功夫研究画面怎么会把系统做那么屎的

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B.K.

神作
Lucas Pope这人执行力很强，有好的创意不等于有好的作品

推理这个词的本意，应该是根据已有的信息和情报，经过逻辑思考预测和猜想未知的信息和情报
深究起来，很多推理游戏其实不是推理，而是脑筋急转弯式的大家来找茬
特别是一些日本人做的推理游戏，精于演出和剧情超展开，单纯的思考快感很低，更多的是"原来如此"式的恍然大悟

奥伯拉丁的回归在这一点做的太好了，真正实践了用已知探索未知，整个游戏没有读者和作者的不对等，推理信息全部公开
每次系统提示：“又有三名死者身份得到确定”的时候，真的是能感受到最单纯的快乐

cwlqxs

还没通关，我玩的时候一直在担心早早把那些简单确定身份的都填上了后期会不会出现同时猜两个甚至猜三个的情况，但是又懒得记笔记

zpbzpb123123

漫漫来 发表于 2019-3-16 10:47
我玩通了，汉化基本没啥问题，就是有的死法上可能理解有偏差，要多试试，还有就是台湾人名的拼音理解不能， ...

玩上了，真不错，要是从书本能直接传送到某段记忆就好了

Chia

玩过，中途坑了
堆积观察和推理的方式过于纯粹……

这活动更像是部分狂热推理迷们，对毕业照，街景图的那种推理活动了

漫漫来

zpbzpb123123 发表于 2019-03-16 19:15:12
玩上了，真不错，要是从书本能直接传送到某段记忆就好了

经常到前一个人死亡的场景才发现线索在刚才的场景里从门回去再回到刚才的场景又要搞半天

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hamartia

现在居然还有主打矢量图的图形ADV，看来外国人也想在ADV界夺回他们的荣耀

不过用这点喷日式悬疑ADV纯属矫枉过正，人机互动的过程中，该简化的就应该简化让UI去做。如果仅以信息处理能力多少为游戏性指标，人脑肯定最强，主机端只用来收发信息，就失去了作为游戏载体的表现涵义。

funnel

求推好用的汉化补丁，华语汉化推荐的补丁打了不能用

darksoul

funnel 发表于 2019-3-17 10:27
求推好用的汉化补丁，华语汉化推荐的补丁打了不能用

这游戏不适合用汉化。有些近似于丹麦语或法语的俚语单词是确认某些人的重要线索。

darksoul

cwlqxs 发表于 2019-3-16 18:54
还没通关，我玩的时候一直在担心早早把那些简单确定身份的都填上了后期会不会出现同时猜两个甚至猜三个的情 ...

有的。有些需要用排除法来确认，但难度不大。真的值得推荐玩下去。

darksoul

B.K. 发表于 2019-3-16 18:24
神作
Lucas Pope这人执行力很强，有好的创意不等于有好的作品

你说得太对了。这款游戏给我就是最纯粹的推理体验。就像读埃勒里奎因的小说，作者和读者信息对等。

finnegan

画面风格和The Music Machine很相似。

砂糖天妇罗

通关了。其实即便不用排除法，也可以很有根据地推理出来。
因为素描像上，其实类似的人物，或者职位相关的人物会站在一起。然后在游戏的场景里，也会有非常细致的线索。所以如果认真玩的话，穷举法并不是必须的。
最感动的是，从游戏里可以完全体会到人物之间的关系，比如素描像里的几个牌友，真的会经常在一起打牌。
朋友、兄弟关系的，也真的会在不同的地方经常在一起。在素描像里也有体现。虽然是静态，但是很有真实感。也不会担心有什么逻辑bug，安排得妥妥的安心推理。
有些地方容易卡住。整体上难度还是刚好的。

看着那些船员的名字最后一一对应，有种拼拼图的快感。但是最后一个隐藏成就貌似很恶搞，需要二周目才能达成。这个游戏的音乐很棒。美术的话，如果不算那种点绘风格的话也很强。因为每次时光回溯以后出现的场景其实是有精心设计的，有些时候很有冲击力。让人一惊，然后好奇具体发生了什么，有探索的动力。


最大缺点也有人说了。就是那个回溯系统有点繁琐。只可以单向向过去探索会比较方便。但是如果回溯过头，发现要回到之前的场景里，有时候就要退回到现代重新找到尸体……

darkfall

有个同事是Lucas Pope朋友。据说Lucas Pope一开始做Papers Please时家里还反对，后来拿奖拿到手软钱也是就再也没人说了。经常在日本晃

Soapicker

借楼问个问题，有办法快捷的退出、进入一个死亡回放吗，尤其是想要追溯一个人出现过的所有回忆的时候，一次次在现代找相关尸体开表、回头再走传送门回去也太麻烦了

fune

等等，这作美术得奖毫无问题啊

堆材质堆细节谁都会，有钱有人就行

风格设计和功能性设计才是难事

如何做减法抓重点，如何让视觉要素和游戏有机结合，体现游戏氛围，配合游戏叙事，才是真正的门道

从这个方面来说旷野之息和这个游戏都非常出色

这个游戏的整个美术设计都是在为这个体裁服务

风格化上，简单的单色勾勒，呈现出了一种接近漫画的质感

一个个静止的大场面，连同文字信息，像小说一样激发着玩家的想象力

能游移在场景中从不同角度看问题，既提供了走进版画的新奇体验，同时也暗合游戏的主题，换个角度看问题可以冲破事物的迷雾

比起小说、漫画、影视作品，游戏是不是侦探故事的最好呈现方式，这作品也是一个绝佳的例证

砂糖天妇罗

Soapicker 发表于 2019-3-28 00:34
借楼问个问题，有办法快捷的退出、进入一个死亡回放吗，尤其是想要追溯一个人出现过的所有回忆的时候，一次 ...

好像没有。这个算是这个游戏的缺点吧。

不过好在其实这个游戏是分章节的。找到该章节靠前的场景，可以慢慢倒回去把事情理顺。

游戏里人物的身份辨别基本上还是一块一块的。没有那么多需要跨章节才能辨别的人物。所以其实还好。

还有就是点进某个人物的资料。里面可以显示他在船上出现过回忆的地点和章节，还有该章节的缩略图，多少有一些帮助。

zhjnppy

感兴趣马克一下

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424143883

你们都是推理迷吗？还是说我太菜了，卡的死死的，根本搞不清谁是谁。

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本间日阳

这几年玩的最专注的游戏了，神作

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哈曼的YY

这怀表 是忧郁蓝调吗

r1r2r3

不错，是我喜欢的题材，准备去玩玩

elleryasimov

我倒想说我遇见过的真·推理迷没有一个玩过Obra Dinn（虽然可能单纯是因为没听说过）说起来现在很多推理迷读推理小说的主要乐趣不在于在阅读过程中找出凶手，而在于看布局是否精彩，诡计和推理的切入点是否有创新，解答是不是出人意料等等。从这个角度说，现在日式ADV的方向可能才应该是主流。不过Obra Dinn真的是神作，在推理的乐趣这方面应该没有什么游戏比得上它了。

pgain2004

https://www.igf.com/article/retu ... ize-21st-igf-awards
拿了今年的IGF大奖，恭喜一下

砂糖天妇罗

最近也得到英国学院游戏奖的几个奖项。

千本blur

想玩，但是看画风感觉有点...瘆人？

砂糖天妇罗

千本blur 发表于 2019-4-7 01:11
想玩，但是看画风感觉有点...瘆人？

你可以找视频看一下，不是恐怖类的。而且场景都是静态的，所以也没有什么突然的吓人的。不过的确气氛烘托上会有“怎么会这样”、“大难临头”的那种悲剧的感觉。

千本blur

砂糖天妇罗 发表于 2019-4-7 01:16
你可以找视频看一下，不是恐怖类的。而且场景都是静态的，所以也没有什么突然的吓人的。不过的确气氛烘托 ...

买了

砂糖天妇罗

千本blur 发表于 2019-4-7 01:27
买了

游戏还是蛮难的。还是要量力而行...