3D格斗游戏的学习成本太高了

403page · 发表于 2019-3-1 16:10

doa的问题是入门太难了，给新手一个入门的机会挺好的
无论再怎么简化，高手还是高手

—— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

liangjiami3 · 发表于 2019-3-1 16:11

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qiyu1234 · 发表于 2019-3-1 16:16

其实像ARC近期的一些漫改类格斗游戏（龙珠，KLK）已经在尽量简化操作了
格斗类游戏必然有适合的人群也有不适合的人群，对于任何类型来说都是这样的
只不过格斗类相对来说比大热门的类型更小众也更不易上手，这点客观存在

但是游戏厂商是要吃饭的，现在传统格斗游戏在日本街机厅也早都不是什么大火机台了（EXVS稼动开始基本常年霸占头把交椅，更何况还有其他非传统格斗类型的各种街机独占游戏）

消费者用脚投票倒逼厂商必须做出取舍和新的变化
未来传统类格斗游戏可能会迎来更大范围的迎合轻度玩家的改动，这是不可逆的

饼干君 · 发表于 2019-3-1 16:22

3d格斗可以试试刀魂6

zhssf · 发表于 2019-3-1 17:03

所以为啥格斗游戏越做越小众，得不到正反馈，大部分都是负反馈

Shabadadoo · 发表于 2019-3-1 18:52

不是3D比2D简单吗，瞎按也能出招

rentrody · 发表于 2019-3-1 18:59

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一般庶民A · 发表于 2019-3-1 18:59

2D游戏成本也一样高吧，我就认真玩过（小时候玩KOF什么的瞎按不算，就是正经PVP研究出招和立回的）一个2D的FTG——非想天则，玩了大半年吧，PVP就赢过一次，真的就赢过一个人一次，剩下无论是碰到知名选手还是无名之辈，都是被单方面吊打，基本就是一压十割，没办法还手的那种。被无伤率估计至少50%，之所以还有50%没有被无伤纯粹得益于这是个带弹幕的格斗游戏，摸奖有的时候还是能摸到一两丝血……

一般庶民A · 发表于 2019-3-1 19:01

FTG那种玩久的老怪对立回的理解根本不是轻度玩家所能比拟的，FTG、RTS这类游戏过于硬核，所以也小众。

dsaaa · 发表于 2019-3-1 19:03

格斗游戏现在都是小众了。有的制作商还删除剧情，那就基本没有萌新入坑了。
任天堂大乱斗火，但也是玩法独特，算不算格斗游戏不好说。

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Anonymous_User · 发表于 2019-3-1 19:13

dumplingpro 发表于 2019-3-1 14:38
还有一种路线，直接VR化，肉身格斗。

现实中的格斗招式的讲究比FTG更多……

pgain2004 · 发表于 2019-3-1 19:41

楼主说的就是DOA和一些3D格斗因为出招表之类的初级信息都比较繁复，所以前期学习曲线陡，比同类更劝退啊……这和玩家间水平差距实际上是两个问题，楼里不少人都歪到哪去了。
像上面有人说的fxt(z)和大乱斗，就是学习曲线相对合理的，玩家首先可以较容易地掌握基本系统，打出套路（让新手觉得好看有条理），快速获得第一份成就感，LU存留率高了，进阶目标又足够明确并层次清晰、反馈及时，自然容易成功。
不过DOA自有留人计嘛，嗯。

SUNSUN · 发表于 2019-3-1 20:00

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蛋头电玩 · 发表于 2019-3-1 20:03

其实就是单人PVP没意思，输了不能赖队友，想赢没有粗大腿,一个想法不一定对

改名了的 · 发表于 2019-3-1 20:26

2D3D入坑都一样难，会玩的随便一套民工连用个有利方式结尾，接下来新人面对起身择的剧本是
1.猜错没防住，直接一套带走
2.防住了但是不知道帧数是不是有利，（举例刀魂程美娜起身择，本身就手长+不管对面猜对错都有后续）被抢招&被套路→带走
3.查明白了各种帧数情况，花时间针对练习，笔记了各种对策，

但是人间性能就在那摆着..经常做不到最大确反或利用有利帧，看对面作死却惩罚不了对面（最伤的一种）

去年MVCI输到蛋疼，天梯被一个浣熊＋飞龙打到怀疑人生后加好友，几次开房打胜率不知道有没有百分之5

因为这次经历，打到十段白金后直接删游戏了

ロラン・ローラ · 发表于 2019-3-1 20:34

波卡帕马发表于 2019-3-1 15:05
一直觉得对很多老玩家来说，他们不认为菜鸡互啄是在玩，而且觉得新人有义务被老人虐 ...

也就水平不怎么样的老鸟才会觉得虐菜有意思
真有实力的，陪菜鸟玩那真的只能算指导局，尽力放水让菜鸟有种稍微努力一下就能赢的感觉，同时还要注意让新人不养成奇怪的立回毛病。纯粹是觉得老人有义务指导新人才会打这种无聊的对局

若不闲 · 发表于 2019-3-1 20:45

蕾丝控发表于 2019-3-1 12:39
现实生活中你想做好任何一件事情，难道比打格斗游戏简单吗？

被虐真的是格斗游戏的一部分，甚至是大部分。 ...

所以我只好选择不打格斗游戏了……

打也是大乱斗，瞎按就完事了，笑果很不错。

tureleona · 发表于 2019-3-1 21:17

格斗游戏2D3D都难啊，基础的连招，之后还有全角色对策和帧数，这还不行还得有确认能力
最后还需要天赋，我就属于没啥天赋的，比如sf5里卡琳的天狐接大蛇这一招我练了50小时成功率也就将将50%，手腕都磨肿了

请开始你的表演 · 发表于 2019-3-1 21:23

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物理毒狗 · 发表于 2019-3-1 21:24

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镜言 · 发表于 2019-3-1 21:51

格斗游戏的式微不就是因为这
对战不如观战

dumplingpro · 发表于 2019-3-1 22:01

Anonymous_User 发表于 2019-3-1 19:13
现实中的格斗招式的讲究比FTG更多……

实际都是用小脑记下来的，人类本能可以很好的记住复杂的动作，跟用大脑记录繁琐的出招表完全不一样。

Q版胖子 · 发表于 2019-3-1 23:40

tureleona 发表于 2019-3-1 21:17
格斗游戏2D3D都难啊，基础的连招，之后还有全角色对策和帧数，这还不行还得有确认能力
最后还需要天赋，我 ...

根本不是天赋问题，有些技巧你不知道罢了
天狐236KP要最速，最速后直接按2362KP就是大蛇
天狐可以用1236KP出，这样不会串招
全角色对策也没什么必要早早研究，知道热门角色的大概对策练好自己的压制上黄金没什么问题
街霸真正难的是立回，对距离的把握和预读对手行动。

相比之下3D格斗还有招式辨识度低的问题，街霸3拳3脚加上必杀也就十几招，拳脚姿势很容易记住，DOA乱七八糟的变化都列出来，加上有些角色多个构，入门就难。

猫坤 · 发表于 2019-3-1 23:47

3D游戏无法像2D游戏那样通过一瞬间大幅拉来距离的“跳跃”来解围，逼你只能原地记招读招化解倒是真的

tureleona · 发表于 2019-3-2 00:05

Q版胖子发表于 2019-03-01 23:40:37
根本不是天赋问题，有些技巧你不知道罢了
天狐236KP要最速，最速后直接按2362KP就是大蛇
天狐可以用1236K ...

你说的卡琳这些技巧我都知道，我又不是不查相关资料一个劲儿的傻练

我身边还有朋友小樱4hp接升龙练了n个小时出不来弃坑的，在他眼里我都成有天赋的了。但我自己手笨这点倒是有自知之明的，所以自觉的转用法尔凯了

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konev · 发表于 2019-3-2 00:18

任天堂明星大乱斗……至少玩家足够多，可以匹配到一样菜的人……（四年级以下小学生

Q版胖子 · 发表于 2019-3-2 01:00

tureleona 发表于 2019-3-2 00:05
你说的卡琳这些技巧我都知道，我又不是不查相关资料一个劲儿的傻练

我身边还有朋友小樱4hp接升龙练 ...

天狐接大蛇需要练50个小时？

sekaiL · 发表于 2019-3-2 01:27

来玩刀魂吧

月下的沉默 · 发表于 2019-3-2 01:44

贵在坚持，doa相比铁拳还是相对容易入门的，每天教学模式练空段，一直就练一套，练到有肌肉记忆了换一题继续，先把三星的背熟刻进脑子里。最好有陪练，没陪练说实在太难提升了。开始一定要找个上手简单的，先培养兴趣，以后再

acejoe · 发表于 2019-3-2 02:00

格斗游戏就是这么死的，大多数竞技化游戏前期难度陡，没有奇葩套路出奇制胜只能练很没意思的。

自闭侠 · 发表于 2019-3-2 02:07

格斗游戏就是这样，学习成本高，而且新手入门负反馈远远大于正反馈。
很多人都是看了网上的精彩集锦，手痒买回来玩。结果发现即使简单的连招也比想象中要难，隆2mk接个波搓起来都手忙脚乱。2个动作就需要5次准确按键来完成，这虽然是格斗老传统，但是现在的新手不一定能接受，毕竟主流游戏都是按啥键出啥技能了……
学会了搓招，然后就在挨打中学习其他一大票玩意，有利帧不利帧这种新手肯定不会去背，背了也没用，都是在实战中慢慢发现哪个招威力大但是被防了就吃一顿反打，哪个招可以无责任摸奖，对方出哪招我防住了就可以反击等等。这个过程漫长得一批，而且遇到城管和2hp无脑压起身的豪鬼又是大脑空白，乱动就挨打，防住还是挨打，合着玩个游戏全程挨打。
然后逐渐入门，对各个角色的招数都有基本印象了，自己也挑个主力开始练连招，防住对方升龙也不会只反一个2hk了，这个时候游戏才开始有点意思。但是又逐渐发现角色之间也有强弱和克制，被强角吊打总会气不过。碰上赖皮套路也不知道怎么破解，被P了更是心态爆炸。
处处都是劝退点，刷掉一批一批的轻度玩家，最后剩一点人是真的感兴趣才坚持下来，但是坚持下来也不代表会一直玩，现在游戏那么多，厂商想尽办法刺激爽点吸引玩家。玩家指不定哪天被个强角打爆了一气之下卸载游戏玩别的去了。说到底玩游戏是为了让自己开心，谁想应付一整天的领导和客户之后，回到家打开游戏还被一个陌生人比下去顺带Tbag啊。

慕容断月 · 发表于 2019-3-2 02:09

本帖最后由慕容断月于 2019-3-2 02:10 编辑

讲真，doa已经是格斗游戏里除了极个别粉丝向跟大乱斗外最容易上手的格斗游戏了，不想深入其实还好，深入的话doa门槛可不比老牌格斗浅（虽说doa也很老牌了）
不然硫酸脸能做出忍龙……其实某种意义上来说忍龙的系统就是doa简化后差异化得来的

茛菪 · 发表于 2019-3-2 07:16

这是3d格斗，严格来说是3d格斗里老角色的问题，就不要扩大化到所有格斗地图炮了。游戏出一代又一代，每代都要加点招数不然老玩家觉得无聊，积累下来就变得对新玩家极不友好了。像铁拳7的新角色就基本还好，不提Katarina、王子这种简单到臭名昭著的角色，一美、Claudio、Shaheen 这些也比老角色要简明很多。

化肥会挥发 · 发表于 2019-3-2 08:23

你有life吗？对方很可能没有。

----发送自 STAGE1 App for Android.

Anonymous_User · 发表于 2019-3-2 08:35

dumplingpro 发表于 2019-3-1 22:01
实际都是用小脑记下来的，人类本能可以很好的记住复杂的动作，跟用大脑记录繁琐的出招表完全不一样。 ...

游戏操作也是靠小脑啊……

杨松 · 发表于 2019-3-2 10:06

反正我就买个基本版当门票也算对得起了，其他靠“解锁”慢慢玩，主要目的是享受“逆ryona”

onezeron · 发表于 2019-3-2 10:09

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杨松 · 发表于 2019-3-2 10:13

onezeron 发表于 2019-3-2 10:09
3d格斗还是比2d格斗简单的，看起来100多招其实有用的很有限

对于我只玩单机的而言，招式观赏性比实用性要有用得多，我只想看美女怎么漂亮地把男性当沙袋打

poplj · 发表于 2019-3-2 10:43

这帖子本身也劝退阿。。回去退款好了

四季小野 · 发表于 2019-3-2 10:52

本帖最后由四季小野于 2019-3-2 10:54 编辑

恕我直言，正是因为大量“废招”的存在，才使得新人难以上手
招式好比炉石中的卡牌。炉石简单，你上网抄个高手牌表，他不带你就不带，而且一般人都不会带。即便有人带了，你把鼠标指上去，好了你认识了。废卡是个理论上完全不用学的知识。
而格斗游戏可没有卡组抄。你可以不会用，但你不能不认识，认识了也不能不会应对。哪怕是废招，如果你不认识，一样要被揍。更何况格斗游戏中的废招远不像卡牌游戏中的废卡那么明显，优劣只在毫厘之间。如果不在很高的水平上，谈所谓的废毫无意义。

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