游戏中烂大街的神话宗教元素

Hidewhite · 发表于 2019-1-21 22:50

游戏里借用神话背景之类的不稀奇，有很多也算来来回回用得比较烂大街了。

国内轩辕黄帝、蚩尤用得特别多，大概是因为足够老又没特定记载特别好编，而且战争主题特别适合游戏。相比下神农同志就更偏向背景NPC方向。另外就是西游题材用得也多，至少孙悟空这个形象单拿出来可能就能压住其他一帮子。

日本那边借这种别人皮讲自己的故事很擅长，或者不如说他们连自己的东西改得现代化娱乐化也是同样的方式。八岐大蛇算是比较熟面孔。《大神》算是神话改编内容比较丰富的。其他《奥丁领域》改编自北欧神话（《尼伯龙根的指环》？），女神侧身像系列据说也是（没玩过）。至于各种小部件上使用更是很寻常的事，比如女武神（瓦尔基里）已经变成很常见的角色定式，至于弄把枪名字叫昆古尼尔之类的也算很常见的操作了。

希腊神话的话，《圣斗士星矢》很知名。游戏方面《战神》也不用多说，屠玩了希腊神系现在开始屠北欧。《泰坦之旅》也主要用的是希腊，中国神话部分比较水我倒是能看出来。埃及神话有涉及但我自身很不了解。

凯尔特神话，不了解。

卢恩符文，还算常见。

印度神系不了解，貌似有个《阿修罗之怒》？

基督教。应该是几乎绝大多数教会的原型。《龙腾世纪》的教会是用耶稣改换成贞德设计出来的。至于比较常用的天使恶魔背景我倒是反而不太了解，我记得在《旧约》里是反对偶像的，用来维护上帝不可知的权威性以及崇拜的纯洁性。大概是在世俗化中演化出来的各种东西吧，所以产生了各式花样的天使恶魔。

maitsuki · 发表于 2019-1-21 22:57

克苏鲁啊

hsyg · 发表于 2019-1-21 22:59

这种建议去试试俺尸越，这游戏和上面的反过来，自己的故事自己的角色和现实中的不直接对应
借的反而是神仙的概念再重构出自己的仙魔体系。

Hidewhite · 发表于 2019-1-21 23:08

maitsuki 发表于 2019-1-21 22:57
克苏鲁啊

一方面是我不了解，另一方面现代架构起来的比较难分辨，架空设定战锤、DND里的各种设定到底算不算分不清
当然跑游戏里倒是都无所谓就是了，好用即行

暗之精灵 · 发表于 2019-1-21 23:27

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Errey · 发表于 2019-1-21 23:33

基督教神学，北欧神话，凯尔特神话吧
三位一体，轮回转生，语言魔术，德鲁伊，乱七八糟的活祭祀

Lunamos · 发表于 2019-1-21 23:44

各种天使恶魔的记载确实比较混乱，尤其犹太教、基督教、伊斯兰教的许多传说互相交融了很多东西就更混乱了。后来的72魔君四大天使之类大多来自中世纪以后各种神秘学、恶魔学典籍。比如所罗门的钥匙啥的。像暗黑破坏神虽然架空但也是取了典的。

Demi.Albertini · 发表于 2019-1-21 23:47

凯尔特神话不了解的话……库夫林总该知道……光荣的魔眼邪神说不定你也知道

alann · 发表于 2019-1-22 00:02

数码恶魔传说用的印度教体系

Jobtown · 发表于 2019-1-22 00:03

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qzy741147 · 发表于 2019-1-22 00:05

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hsyg · 发表于 2019-1-22 00:20

本帖最后由 hsyg 于 2019-1-22 00:22 编辑

Lunamos 发表于 2019-1-21 23:44
各种天使恶魔的记载确实比较混乱，尤其犹太教、基督教、伊斯兰教的许多传说互相交融了很多东西就更混乱了。 ...

我觉得还是大部分做游戏的不去发掘的问题，大部分都是老早就被开发出来的形象
这种混乱本来是可以抽出精华，在文化创作里赋予更具体更形象的新解释的
但丁一堆游戏做这个角色，但是但丁地狱这么具体这么形象，一堆神曲特有的形象
基本没有人去利用

maitsuki · 发表于 2019-1-22 00:40

Hidewhite 发表于 2019-1-21 23:08
一方面是我不了解，另一方面现代架构起来的比较难分辨，架空设定战锤、DND里的各种设定到底算不算分不清
...

克苏鲁框大，有要素都可以算，但是其实基本上就是有要素而已

某雷 · 发表于 2019-1-22 00:50

qzy741147 发表于 2019-1-22 00:05
那么洛奇和凯尔特有关系吗

基本没关系的感觉，大概就套了个壳？
反正我打过的游戏里有对凯尔特神话那一系有系统性胡编的好像就Dominions系列…

最美人贩子 · 发表于 2019-1-22 00:52

初版DND中的狗头人形象来自德国家神。哥布林的样子类似法国周围的红帽子。zombie来自南美jumbie活死人一词，不过不是活死人而是行尸。食尸鬼ghoul和波达bodda名字都来自非洲的鬣狗怪物，但形象完全不一样。圣龙巴哈姆特和邪龙提亚马特一词分别借自阿拉伯与巴比伦神话，但形象也是完全不同。大部分巨型怪物如巨人、奇美拉都来自希腊。紫虫的形象来自于沙丘的沙虫。粘液系怪物，包括各种流浆（slime，史莱姆）、立方体来自于克苏鲁神话。
以上各神话元素之后基本成为游戏界的通例，算是最烂大街的要素了。基本是个奇幻游戏都有类似的东西。一些元素，如巴哈姆特、食尸鬼的设定甚至有逆袭取代原本形象的倾向。

shyso · 发表于 2019-1-22 00:56

其实还有大量宗教没人去挖，之前买了本西藏苯教的书，里面的东西完全就可以直接拿来当设定

偏远的不说，就说美国本土，印第安人的祖先崇拜和图腾信仰虽然很多作品都略有涉猎（wow什么的），但拿来当主要设定的作品并没有

中国其实有挺完整的佛教体系和道教体系，但大部分作品都只是用西游或者封神的魔改删减版

恶魔的话所罗门七十二柱都没有游戏能完全收录，感觉设定真是满过剩的

最美人贩子 · 发表于 2019-1-22 00:59

Lunamos 发表于 2019-1-21 23:44
各种天使恶魔的记载确实比较混乱，尤其犹太教、基督教、伊斯兰教的许多传说互相交融了很多东西就更混乱了。 ...

七十二恶魔最早来自于一本叫所罗门之次钥的魔法书。但这本书里的七十二恶魔没那么花哨，大部分就是个名字。
像轮子狮子、大鹌鹑、坐在王座上的牛、无头有翼之类的奇葩形象是近代再版时一个叫地狱辞典的版本插图原创的。然而这个版本的插图太有想象力了，提到七十二恶魔都会想到这个二设。可见有一个好的插画师对于书来说多重要。

最美人贩子 · 发表于 2019-1-22 01:02

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112zero · 发表于 2019-1-22 01:03

ps3上最想玩的游戏就是阿修罗之怒，无奈不好找

最美人贩子 · 发表于 2019-1-22 01:10

shyso 发表于 2019-1-22 00:56
其实还有大量宗教没人去挖，之前买了本西藏苯教的书，里面的东西完全就可以直接拿来当设定

偏远的不说，就 ...

藏传佛教或者说密宗确实太适合做游戏了，不但有起尸鬼、罗刹、夜叉等一系列完整的怪物，还现存大量的魔法书（陀罗尼经）。里面各类咒语，比如隐身、定身、加攻击、魅惑等一系列咒语一应俱全。完全可以做个考据非常严整的RPG。

Lunamos · 发表于 2019-1-22 01:20

hsyg 发表于 2019-1-22 01:20
我觉得还是大部分做游戏的不去发掘的问题，大部分都是老早就被开发出来的形象
这种混乱本来是可以抽出精华 ...

近期的西方游戏应该因为政确原因不太愿意涉足三大宗教的形象，属于他们找题材的时候的自我审核，但丁的地狱好像是绝唱了，暗黑也是各种隐藏和化用。直接用加百列、米迦勒这些人的名字教众们是有可能找麻烦的。撒旦、路西法这种形象也是都是日本游戏在用，比如恶魔城SMT。涉及犹太教和伊斯兰教就更别提了，避之不及。

Lunamos · 发表于 2019-1-22 01:23

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狼德 · 发表于 2019-1-22 06:04

日本做的游戏里日本神话元素 4大烂大街天王九尾狐风神雷神后期必有一个或BOSS或NPC或主角必然天照感，八歧大蛇算是个套餐出八歧大蛇高概率出现须佐元素必然出现十拳或天从高概率引出天照

Hieda · 发表于 2019-1-22 07:53

qzy741147 发表于 2019-1-22 00:05
那么洛奇和凯尔特有关系吗

有还是有不少的，yydzh上有个考据贴
有几个熟面孔在月球也出场了

Masque · 发表于 2019-1-22 07:59

各类奇幻游戏中的德鲁伊就是来自凯尔特神话啊。

采用古巴比伦神话元素的游戏真是少之又少。

—— 來自 HMD Global Nokia X6, Android 8.1.0上的 S1Next-鵝版 v2.0.4-play

小鸟游泉 · 发表于 2019-1-22 09:05

你只需要一部真女神转生

yolu · 发表于 2019-1-22 09:15

凯尔特神话有亚瑟王这个招牌，但这些年好像很少在游戏里出现了

哈曼的YY · 发表于 2019-1-22 09:22

yolu 发表于 2019-1-22 09:15
凯尔特神话有亚瑟王这个招牌，但这些年好像很少在游戏里出现了

感觉前几年烂大街的索尼克都能来参一脚

sorayang · 发表于 2019-1-22 09:31

大部分都是借了个名字的皮而已
比如你说女神侧身像、战场女武神还有魔兽世界里的瓦尔基里有啥一样的么...除了都是女性？我想就是能让玩家一下子联想到自身强大但是宿命的悲剧命运了。

这个跟音乐里用不同的调式让观众感受到不同的氛围是一个道理。

acblcd · 发表于 2019-1-22 09:38

仙剑里的女娲设定搞混了好多人……

ataraxianxy · 发表于 2019-1-22 09:45

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Renkonsai · 发表于 2019-1-22 09:47

パズドラ,请。
当然现在他们也不搞神话串种开始自己编故事了。

SMT超级中吹，黄帝太强这事都被喷了N作了，
PQ2依然不改，自己霸占全队物理蓄力全队魔法蓄力两个大技…
作品压制魔法系压得厉害，导致奥丁-真理之雷这类上位神的单色大魔法非常没有存在感…

Chien · 发表于 2019-1-22 09:49

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Bojenkins · 发表于 2019-1-22 09:55

基督教会踩线，换个皮用撒旦教就不会啦

fantuanxiaoyi · 发表于 2019-1-22 11:28

说句大家不爱听的，这两年fgo.基本都涉及了，2.2凯尔特2.3中国仙术2.4印度教2.5希腊亚特兰蒂斯神话2.6亚瑟王传说体系2.7玛雅文明

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StevenZeng · 发表于 2019-1-22 11:29

最近克苏鲁的游戏格外多

Hidewhite · 发表于 2019-1-22 11:57

fantuanxiaoyi 发表于 2019-1-22 11:28
说句大家不爱听的，这两年fgo.基本都涉及了，2.2凯尔特2.3中国仙术2.4印度教2.5希腊亚特兰蒂斯神话2.6亚瑟 ...

这算是英灵召唤设定的类型优势吧。类似的王者荣耀这种也可以很方便地加入多种文化要素。

fantuanxiaoyi · 发表于 2019-1-22 13:19

Hidewhite 发表于 2019-1-22 11:57
这算是英灵召唤设定的类型优势吧。类似的王者荣耀这种也可以很方便地加入多种文化要素。 ...

那还是有点差距，废狗这种游戏一章剧情可能就顶一个主机游戏的剧情量了。

hamartia · 发表于 2019-1-22 13:36

shyso 发表于 2019-1-22 00:56
其实还有大量宗教没人去挖，之前买了本西藏苯教的书，里面的东西完全就可以直接拿来当设定

偏远的不说，就 ...

有这样的游戏，ATLUS的灵魂黑客
GAME里两条线索，其一就是门仓从北美带回了大灵马尼突，为了实现自己的网络帝国计划；其二是堕落天使集团格列高利看这个计划有利可图，纷纷化身为人类打入企业和社会搜集灵魂
关键人物REDMAN让主角体验别人人生的过程，也是北美原住民信仰里很重要的“魂之旅行”仪式

hamartia · 发表于 2019-1-22 13:38

Lunamos 发表于 2019-1-22 01:23
反正现在一搜要么是金子一马要么都是萌妹子了……

还有高达
因为巴巴妥斯被选为铁血孤儿主人公座机，对恶魔学不了解的也听说过这个名字

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