在“易于上手，难于精通”这条路上，暴雪和任天堂走向.....

rentrody · 发表于 2019-1-4 13:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

refiver · 发表于 2019-1-4 14:58

本帖最后由 refiver 于 2019-1-4 15:01 编辑

Swanfal 发表于 2019-1-4 12:10
问题在于没人玩的电竞比没人玩的4399更咸鱼啊
任天堂搞童叟电竞本身就是让童叟玩家贴补竞技玩家，玩家群 ...

任天堂电竞的核心问题就在于，如果你玩的太好，你不会像什么荒野行动PUBG一样（哪怕在日推，声优网红发个吃鸡的截图都比发什么大乱斗splatoon排名要有流量，组长天天发吃鸡），可以成为一种你的社交技能，反而会让你的朋友不想和你一起玩。
而且任天堂的理念也不倡导实力至上，更不推崇高手带新手去炸鱼，splatoon2的黑店模式只能2人或者4人不说，排到的人水平也高的可怕。
综合因素加起来，肯定是让钻研的人越来越小众，圈子越来越小，玩家享受不到实力提升带来的额外红利。

Swanfal · 发表于 2019-1-4 17:59

refiver 发表于 2019-1-4 14:58
任天堂电竞的核心问题就在于，如果你玩的太好，你不会像什么荒野行动PUBG一样（哪怕在日推，声优网红发个 ...

格斗没朋友是格斗的问题，拳皇LU也不乐意跟竞技玩家玩啊。喷射我觉得开黑的基础也还好吧，反正LU也就打打打工啥的，而且开黑都是每时辰重新定段，菜也能匹配到菜的
当然传播力肯定没有这些经过全球市场证明的那么强了。好在玩的人多，玩竞技的人就多，你不跟朋友同城也有很多人打
而且大乱斗在美国，其实那么多年竞技基础也还算广泛的了。随便抓一个玩乱斗的人，接触过竞技的可能性反正比在国内大多了

—— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

Errey · 发表于 2019-1-4 18:11

refiver 发表于 2019-1-4 14:58
任天堂电竞的核心问题就在于，如果你玩的太好，你不会像什么荒野行动PUBG一样（哪怕在日推，声优网红发个 ...

你变强了，原来的菜鸡朋友不陪你玩了你可以去约其他强者打，排位就是这么个意思，一样是社交；本来cu玩家就会比lu玩家少，这段话套其他东西上也一样的
不知道怎么说，给您劈个叉吧，并非troll

若闲 · 发表于 2019-1-4 18:13

代练水笔发表于 2019-1-4 11:42
其实我不懂为什么任天堂这么讨厌电竞，别说妇孺游戏，你可以专门搞个面向成人的电竞产品啊。我感觉主要是电 ...

splatoon2平衡都调了多少回了，比赛日本欧洲美国都有，还不小。ns发售都在强调电竞。
还是说你所谓的成人就一定要飙血断肢？

refiver · 发表于 2019-1-4 19:28

Errey 发表于 2019-1-4 18:11
你变强了，原来的菜鸡朋友不陪你玩了你可以去约其他强者打，排位就是这么个意思，一样是社交；本来cu玩家 ...

菜鸡朋友不陪你玩了→去和高手较量→肯定是让钻研的人越来越小众，圈子越来越小
没看懂你这叉劈在哪儿，和我说的有什么不同，先别练劈叉了，都扯着蛋了，还是练练阅读理解吧。

1096beam · 发表于 2019-1-4 20:04

我觉得电竞方面两家的想法非常一致啊：没日没夜的玩我的游戏就对了，想通过玩我的游戏赚钱？你问过我的意见吗？

萨尔达 · 发表于 2019-1-4 20:17

代练水笔发表于 2019-1-4 11:42
其实我不懂为什么任天堂这么讨厌电竞，别说妇孺游戏，你可以专门搞个面向成人的电竞产品啊。我感觉主要是电 ...

其实switch第一个广告片电竞要素很足啊……

pkuworm · 发表于 2019-1-4 21:13

Errey 发表于 2019-1-4 18:11
你变强了，原来的菜鸡朋友不陪你玩了你可以去约其他强者打，排位就是这么个意思，一样是社交；本来cu玩家 ...

对大多数非核心玩家来说，重要的是和自己的菜鸡朋友玩，而不是去认识更强的对手。

好多大象啊 · 发表于 2019-1-4 21:24

超人越神发表于 2019-1-4 11:14
在只有几千人的韩国DOTA2玩家中选拔出来的，多次击败VP/EG、秘密等大魔王，和大部分中国一线队也互有胜负 ...

其他不说mvp ti6也就56名，
正规的双败赛制，也就胜者组第一轮2:1赢了第九十名og，然后第二轮被wing 2:0，掉到败者组被第三名fnc2:0锤了，无论怎么样都说不上仅次于wings吧

环保哥 · 发表于 2019-1-4 23:28

rentrody 发表于 2019-1-4 13:10
我是想不太明白既然是休闲玩家了为什么又那么执着于金色武器呢。我这种竞技玩家都不在意竞技点数的，金武 ...

因为休闲玩家追求皮肤收集啊，唯一武器皮肤要靠竞技去得到？

Errey · 发表于 2019-1-4 23:50

pkuworm 发表于 2019-1-4 21:13
对大多数非核心玩家来说，重要的是和自己的菜鸡朋友玩，而不是去认识更强的对手。 ...

结果来说还是能当社交技能的，人各有志罢了

ゴルシ · 发表于 2019-1-5 01:39

代练水笔发表于 2019-1-4 11:42
其实我不懂为什么任天堂这么讨厌电竞，别说妇孺游戏，你可以专门搞个面向成人的电竞产品啊。我感觉主要是电 ...

我也不懂暴跌为什么非要把每个游戏加上电竞之后搞成一坨💩啊

zero4166 · 发表于 2019-1-5 08:53

Errey 发表于 2019-1-4 11:57
简化操作与战术深度转为挑战反应力跟APM（暴雪）以及抠细节与猜拳变强（老任）

哪个理念更好，不是 ...

暴雪的游戏玩多了能变成NT么

Errey · 发表于 2019-1-5 09:36

zero4166 发表于 2019-1-5 08:53
暴雪的游戏玩多了能变成NT么

反正ow，打起来跟龙珠一样，人在飞的，原地转圈转得那叫快，然而那群人在算伤害数值的时候是这么算的，爆头打几下就死了；把奶搞掉，f2a涌上去都赢了

rentrody · 发表于 2019-1-5 09:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

C.W.Nimitz · 发表于 2019-1-5 10:08

creymorgan 发表于 2019-1-3 19:53
没讨厌呀，任天堂世界锦标赛不算电竞鼻祖也算前辈了吧。
只是说期望不是这种模式。 ...

说白了任天堂认为发展电竞会把轻度玩家吓跑，本质还是想买给小孩。

问题是现在小孩可看不上任天堂的轻度游戏。友好的不如minecraft，酷炫的不如cod

GALLADE · 发表于 2019-1-5 10:12

任地狱是自己不牵头，也不把重心放电竞，说不电竞就搞笑了，宝可梦有世界锦标赛有卡牌，几作大乱斗常年霸占热门格斗比赛项目还有宝拳ARMS这种，喷涂也是在FPS界占有一席之地的大作，反而是所谓的电竞大厂们实际只是抱着一个电竞线上游戏恰饭而已吧

任地狱的做法也不见得是对的，只不过他确实照顾了大部分玩家；而暴爹的做法是100%错的，你说什么不要金武器，问题是休闲玩家完全找不到理由上线了啊，破OW只有开黑一种玩法游戏体验不那么爆炸，可是天天开黑说骚话也是会疲劳的，而暴爹的做法就是没有任何值得长时间游玩的有趣的PVE要素（比比喷涂，有单机有打工），而且大部分收集要素只有高排位重氪玩家有份，这不是煞笔是什么，要知道这游戏是买断制不是免费入场的啊

GALLADE · 发表于 2019-1-5 10:15

C.W.Nimitz 发表于 2019-1-5 10:08
说白了任天堂认为发展电竞会把轻度玩家吓跑，本质还是想买给小孩。

问题是现在小孩可看不上任天堂 ...

“我这种小孩看不上任天堂”这才是你真心话吧，任地狱的游戏轻度？王者农药轻度还是重度？王者农药卡通还是酷炫？

死亡终点站 · 发表于 2019-1-5 10:27

直说标题,
暴雪以前和任天堂一样，所有游戏菜鸡互啄也很好玩，这点上星际上最能体现，以前最喜欢和小伙伴对战星际，虽然水平很菜（单挑打不过困难电脑）但是打起来很欢乐，那种拿炮塔偷基地的事情只有菜鸟才能玩出乐趣来。
现在的暴雪，菜鸡怎么打都要爸爸指定的，你不按照套路来就是被摩擦的份。
任天堂现在依然保持，楼上说自己大乱斗摔死的，个人觉得网战网络至少要流畅吧，打不过人可以打npc打不过3级可以打1级，再打不过不适合格斗游戏出了游戏换个RPG也好的，不可能一个适合所有人的。国外有个玩家测试过低分段的大乱斗，基本都是闪现大乱斗，因为太卡了。
玩游戏易上手难精通并不是好事情，对战类游戏能够让所有水平的玩家都有玩的开心才是最难做的。

segecong · 发表于 2019-1-5 10:29

小孩看不上人体堂还行，日本CF\COD的splt2是乱叫的？

yang1820 · 发表于 2019-1-5 10:30

C.W.Nimitz 发表于 2019-1-4 18:08
说白了任天堂认为发展电竞会把轻度玩家吓跑，本质还是想买给小孩。

问题是现在小孩可看不上任天堂 ...

是这样吗？从设计的角度看我一直觉得任天堂比较炫酷

Jai用机玩家 · 发表于 2019-1-5 10:30

C.W.Nimitz 发表于 2019-1-5 10:08
说白了任天堂认为发展电竞会把轻度玩家吓跑，本质还是想买给小孩。

问题是现在小孩可看不上任天堂 ...

拆腻子小孩不能跟外国小孩并为一谈，日美小孩还是会玩Splatoon的，而且肯定比你打得好。

C.W.Nimitz · 发表于 2019-1-5 10:38

Jai用机玩家发表于 2019-1-4 18:30
拆腻子小孩不能跟外国小孩并为一谈，日美小孩还是会玩Splatoon的，而且肯定比你打得好。 ...

销量不会骗人，NS自家平台上喷射战士的销量不如马车。

跟cod和minecraft比根本就是零头。

Jai用机玩家 · 发表于 2019-1-5 10:46

C.W.Nimitz 发表于 2019-1-5 10:38
销量不会骗人，NS自家平台上喷射战士的销量不如马车。

跟cod和minecraft比根本就是零头。 ...

销量骗不骗人跟孩子玩不玩乌贼是两回事，事实就是外国孩子也玩乌贼，玩MC玩COD跟玩乌贼冲突么？

绿冰 · 发表于 2019-1-5 10:54

本帖最后由绿冰于 2019-1-5 10:58 编辑

死亡终点站发表于 2019-1-5 10:27
直说标题,
暴雪以前和任天堂一样，所有游戏菜鸡互啄也很好玩，这点上星际上最能体现，以前最喜欢和小伙伴对 ...

比例变高但也不至于基本都是
还说了低分段各种随便打一下不会回场就死了，更低分段经常对手跳着跳着就自杀了，导致那位哥们要技术性的输掉都很麻烦233

cybernetics · 发表于 2019-1-5 10:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时之放浪者 · 发表于 2019-1-5 11:07

C.W.Nimitz 发表于 2019-1-5 10:38
销量不会骗人，NS自家平台上喷射战士的销量不如马车。

跟cod和minecraft比根本就是零头。 ...

你这个销量多少和有多少小孩子玩挂钩的逻辑很扯蛋啊。
cod卖得多和孩子玩射爆的多不多有啥关系。你好歹拿个游戏分级相同的独占游戏来比销量啊。
任地狱的目标一直是全年龄。从来不是儿童。这点要搞清楚。

rentrody · 发表于 2019-1-5 12:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

rzy · 发表于 2019-1-5 13:40

人体堂几个友尽游戏要和实力接近的玩才有意思
和都不会打的朋友大乱斗菜🐔互啄，都只会上b下b，虽然不懂在干什么但是很欢乐
和他们马车就不行了，我闭着眼睛第一

赢了也索然无味

—— 来自 Sony G8441, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

GALLADE · 发表于 2019-1-5 14:01

我不是你游目标玩家，那么可以退款吗

sorayang · 发表于 2019-1-5 14:48

GALLADE 发表于 2019-1-5 14:01
我不是你游目标玩家，那么可以退款吗

没人阻止你卖二手

GALLADE · 发表于 2019-1-5 16:00

sorayang 发表于 2019-1-5 14:48
没人阻止你卖二手

请教OW怎么卖2手，在线等，急

asika · 发表于 2019-1-5 16:25

sorayang 发表于 2019-1-5 14:48
没人阻止你卖二手

同等别来一句卖战网打发咯

sorayang · 发表于 2019-1-5 16:42

GALLADE 发表于 2019-1-5 16:00
请教OW怎么卖2手，在线等，急

还以为你说大乱斗

OW...卖账号吧

毛线小球 · 发表于 2019-1-5 17:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

yym · 发表于 2019-1-5 18:26

C.W.Nimitz 发表于 2019-1-5 10:38
销量不会骗人，NS自家平台上喷射战士的销量不如马车。

跟cod和minecraft比根本就是零头。 ...

跟马车比没懂什么意思，要贴标签的话这俩有啥区别吗

至于cod。。。装机量不考虑了？

GALLADE · 发表于 2019-1-5 18:40

毛线小球发表于 2019-1-5 17:17
商业电竞，需要的基本条件是“较长周期内保持较高的活跃用户数”。老任的游戏，说实话大部分不满足这个要求 ...

你这种说法就好玩了，奥运会几个项目商业化并成功的，电竞还必须商业？

别说冷门项目了，职棒大联盟甲子园这种热词跟你国棒球又有什么关系了？那么你国棒球不是体育竞技了？

fang帅 · 发表于 2019-1-5 18:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

毛线小球 · 发表于 2019-1-5 18:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

rentrody rentrody 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-8 头像被屏蔽	发表于 2019-1-4 13:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

rentrody rentrody 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-8 头像被屏蔽	发表于 2019-1-5 09:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

cybernetics cybernetics 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-3-7 头像被屏蔽	发表于 2019-1-5 10:59 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

rentrody rentrody 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-8 头像被屏蔽	发表于 2019-1-5 12:59 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

毛线小球毛线小球当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-7-23 头像被屏蔽	发表于 2019-1-5 17:17 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

fang帅 fang帅当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-8-8 头像被屏蔽	发表于 2019-1-5 18:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

毛线小球毛线小球当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-7-23 头像被屏蔽	发表于 2019-1-5 18:52 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[青黑无脑不要游戏只求一战] 在“易于上手，难于精通”这条路上，暴雪和任天堂走向.....