空之轨迹FC、SC补完，我感觉自己的记忆出现了问题···

jacket

liwangli1983 发表于 2019-1-4 09:45
零碧时间长了我不记得了，闪3的粉毛东山在零碧里是npc吗？

零碧轨百货店二楼有个万年看着他妈逛商场的小男孩，那个男孩跟闪轨里粉毛的弟弟同名，但是缺乏进一步证据确认他们是同一家人。

dreamd

看npc对话本来就是玩轨迹的一大乐趣，喜欢轨迹系列很大一个原因就是感觉轨迹的世界时间是流动的，npc不单纯是npc，有自己的生活和行动规律，而且当中不少故事还很吸引人，有时甚至能融合到主线，感觉是很棒的设定。

liwangli1983

kane1234 发表于 2019-1-4 09:49
没有，零碧里没有这个粉毛，她家在住宅区那个楼的3楼里，零碧里上不去

想了下，闪轨和零碧轨时间线多有重合，闪3离零碧轨发生的时间也没差多少，按时间来看，再加上考虑闪3里面尤娜的自述，她那时应该正在上警察学校吧，这种学校性质应该不能随便回家，所以在大街上碰不到到也合理。

零碧好像去过警察学校，但好像没啥剧情？完全忘光了

a2042312

liwangli1983 发表于 2019-01-04 11:07:56
想了下，闪轨和零碧轨时间线多有重合，闪3离零碧轨发生的时间也没差多少，按时间来看，再加上考虑闪3里面 ...

好像是去过一次，貌似是领车。

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osborn

龙之峰 发表于 2019-1-3 22:56
不一样的。
轨迹系列里的npc很多都能“给人留下印象”，玩完后都能记住，而在其他游戏里我就很少能见到。 ...

有道理。你这么一说我明白了。仔细想想，现在常见的开放地图rpg，比较倾向于随机生成很多路人npc，让npc成为填充城市细节的工具，基本上是场景的一部分。而轨迹从来就不是这个风格的游戏，拿之前很多人对水管工奥德赛的评价来讲，轨迹的游戏框架本质上是箱庭。我举例用的xb2和古剑3比较微妙，这两个单说npc的设计风格，是介于箱庭和美式沙箱之间的。古剑3学的是昆特，npc对话是主角走近时自动触发的，虽然可以主动触发的对话少，但同样有台词设计，而且也会随着主线进度变化。当然数量上是跟日本和欧美3a还没法比的。xb2刚出的时候号称轨迹的完全体，npc量一点都不少，对话也是跟着剧情变的，还会跟着支线和佣兵团等级变，而且也是各种npc都可以对话，总台词量可能比单作的轨迹要大。
但你说到的关键是，轨迹的npc“能让人记住”。在一般游戏里，跟剧情无关的npc，除了填充地图外，主要还会有一些功能性的作用，比如介绍城镇功能、谈论某个剧情里的大人物、介绍世界观、介绍道具和系统玩法、各种任务和隐藏内容的tips之类。还有些npc是用来丰富世界内容的，这些npc会稍微参与剧情，比如有支线任务、或是与主角团有人际关系、或是有自己的故事。这类npc的塑造是轨迹的强项，而轨迹本身的风格也给这类npc的存在提供了很好的条件。轨迹贯彻了箱庭最核心的理念，就是没有多余的东西，任何出现的东西一定有设计。这个跟故意堆放大量有用无用物体的开放地图游戏是完全相反的做法。轨迹当然也有工具npc，比如就是用来介绍世界观的，这种npc数量还不少。而且所有npc可以对话这件事，也是建立在箱庭世界规模可控这个大前提下的。即便是号称首府级城市的帝都或者克洛斯贝尔，一条街里也就两三户人家，其他都是各种城镇设施、主支线剧情角色活跃的建筑等。如果做成开放大地图，城里无数楼房，动不动几千个npc，就不可能也没必要这么做了。
但轨迹的npc之所以能给人留下印象，我觉得有几个点。1、所有npc都有独立造型，这么做更容易让人记住。轨迹每个npc都有基本设定，有设定图和性格、背景资料等，这点是比较用心的。其他游戏里角色对话也会跟着剧情变、对话也能体现一定的人物性格，但角色的总体设定通常没有这样的整体感，比如就是用个重复的路人模型，或者跟其他角色没有互动，这样就不容易体现角色的个性。2、箱庭世界对设计感的强调体现的不错，很多npc与剧情角色之间有一些人际关系。而且即便一开始没有联系，之后还会通过支线建立起人际关系，我们都喜欢这种亲切感。当然也正因为如此，轨迹的故事做不出大格局。3、没有多余东西，地图简单，房子几乎都能进，npc初始位置固定，更容易让人记住。4、轨迹作为系列的优势，前一作的npc在后面还能出现。
总的来讲，轨迹相比其他游戏厉害的地方主要是给每个npc都做了设定。虽然给npc做设定、写两句台词并不难，但别的游戏没有做，轨迹做到了，所以还是可以表扬一下的。

至于我个人的想法，我以前是npc对话强迫症，每个npc对话都要看完。但轨迹这么多年玩下来，感觉整个世界的风格已经非常单调重复，哪怕是有这么多角色和npc，都没有什么能让我觉得新鲜的东西了。各种老梗和好猜的剧情，各种简陋的演出和老土的装逼，npc们也是jrpg框架下的标准设定，看似每个人有自己的个性，其实谁都没个性。当然，对npc的设计没理由太苛刻，而且说到这些问题其实别的游戏也是一样的。所以并不是轨迹做的不够好，是我自己的口味变了，我不再喜欢关心每个npc的生活了。现在我更喜欢台词本身设计出色的对话，或者与其把设计分散给一大堆角色，不如集中力量塑造好最重要的几个剧情角色。闪轨我就觉得主角团的人太多了，有几个人真是空气，强行给他们做的戏份还不如不做……

Swanfal

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jxzeroga0

xb2的npc对话量变化点大概只有发展等级那几个台词变动，还有终章之类流程几次大变动的变化。除此之外既没有npc之间的互动，很多跟主线剧情也是割裂的，和主角对话很多还是定型文。完全体的轨迹，算了吧。
npc多变也不是轨迹才有的，准确的说从个人接触的换引擎的伊苏6开始每部法老控的作品就都有大量的npc变动。刚玩几部可以当做法老控的作品特色，觉得有趣新鲜造活了一个世界，但看多了也就那样。作品的质量口碑终究还是要靠故事的本体核心也就是主线撑起来的，没有好的主线代入，哪来的支线npc体验。闪轨和伊苏8就是两个很好的例子，一个为了npc支线耗费了太多精力甚至都开始塞无名npc却没能把主线讲得更好一些，一个npc支线适度缩减重点戏份全给主角。

fc666

可以用加速齿轮

osborn

jxzeroga0 发表于 2019-1-4 11:52
xb2的npc对话量变化点大概只有发展等级那几个台词变动，还有终章之类流程几次大变动的变化。除此之外既没有 ...

嘛，这几年我已经不太关心npc对话了，对我而言xb2的大众脸台词和轨迹的号称高级npc台词是一回事，也没啥能留下印象的，就算全删了也不影响我玩。箱庭从本质上就不可能是什么鲜活的世界，因为一切都是设计好的，npc出现在固定的地方说固定的话，反倒有种一切都是机械的感觉。当然npc台词和行为的改变可以减少这种感觉，但是总归还是算了吧，就像你说的，我宁愿主线做的更好些，那些细枝末节的跑腿打怪的支线，要是没把握做得跟昆特一样好的话，还不如一句多谢少侠就行了。

wuwo2

osborn 发表于 2019-1-4 12:37
嘛，这几年我已经不太关心npc对话了，对我而言xb2的大众脸台词和轨迹的号称高级npc台词是一回事，也没啥 ...

    我想问问你，哪个游戏没有让你感到机械的？ 我真的挺纳闷，人造出来的游戏，还能有让人“没有机械感”的？

    还有“那些细枝末节的跑腿打怪的支线，要是没把握做得跟昆特一样好的话，还不如一句多谢少侠就行了。”我怎么觉得这么难听呢？  你说说昆特哪里好呗？你的“好”的标准是什么？ 销量？口碑？日游的话FAMI通评分？

    你连最开始口碑最好的FC路人基本是几个模型来回换都不清楚，就别随随便便给空轨系列下结论吧。

阿吹

闪3体验感良好，闪4没玩，闪1和2合成一部会比较好。
玩闪3的时候就一直恐惧最后开全国地图，要跟全国NPC对话的一刻，还好没有，擦汗

血之暴走

wuwo2 发表于 2019-1-4 13:17
我想问问你，哪个游戏没有让你感到机械的？ 我真的挺纳闷，人造出来的游戏，还能有让人“没有机械感 ...

各种设定都是为了创造一个看起来真实的世界
巫师3用大量的支线，随机任务，信件书本，当然也包括顶级的画面
轨迹用大量的NPC对话
其实思路是一样的，只不过轨迹是穷逼屌丝版

tenyu_huang

normalli 发表于 2019-1-3 16:40
npc这个到闪轨也还是这样的啊，算是系列传统了

好像NPC杂谈这个在双星物语就有了，有没有精通Falcom的朋友说一下这个系统从哪个游戏开始的……

longlivedick

荡寇将军张嶷 发表于 2019-1-4 08:33
想了一下轨迹里比较有意思的NPC。
洛连特小艾的伙伴们从小就喜欢小约。小艾跟洛连特所有人都认识，武器店的 ...

sc刚开始那段大家基本上只是奇怪为啥约修亚不在，察觉到出大事儿了的是协会的爱娜、教会的神父和武器店那个大叔；这地方最知名的路人应该是想当记者的克露莎了，每次都能知道哪儿有任务；杂货店的老奶奶老想给儿子娶媳妇，最后终于拐到了一个；空港前台的阿兰会给看到的女性打分（公主是满分），到了sc他给小艾的分数还涨了。
卢安入口桥头的玛蒂尔达成天坐那里讨论哲学，空港的技师头儿被邀请去开发新引擎但为了弟弟拒绝了；学院有个学生成天偷懒，sc猎兵袭击的时候只有他逃出来了。
蔡斯博士家附近住着一对姐妹，邋遢鬼姐姐在工房做研究，男朋友是饭店的副厨，最开始的研究不顺心（好象是研发导力枪的），后来被发现是个天才，调去新型引擎那里了，就是补卢安那哥们的缺。

wyhman

我是小学六年级喜欢各种看闲书，除了课本啥都看，有次在一个已经记不得名字的游戏攻略杂志上看到了fc的剧情攻略介绍。印象深刻。就是空贼妹演戏后嘲讽村姑，结果让你选择是忍耐还是跳出来撕逼，选忍耐加bp。觉得有趣极了，后来初中有了第一台电脑第一个事情就是去找盗版碟，结果因为bug在被某中校，应该是叫希德吧，解救之后坐船逃走时之后直接黑屏就一直没有通关，后来直接打的sc小约跑路了我一脸懵逼，最后找了个完美存档跳过那个剧情才通的关…想想也是十几年了，轨迹的剧情官方说法也是终于过了一大半，真的是太长了…

zbyyx

只打过两遍sc，跑路超开心，一点也不烦

Swanfal

raphaelex 发表于 2019-1-5 08:46
空轨为什么不拍动画片

有OVA吧

—— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

wuwo2

raphaelex 发表于 2019-1-5 08:46
空轨为什么不拍动画片

空轨ova，质量让人想哭。

黑夜守望者

longlivedick 发表于 2019-1-4 17:04
sc刚开始那段大家基本上只是奇怪为啥约修亚不在，察觉到出大事儿了的是协会的爱娜、教会的神父和武器店那 ...

我对你们这样连NPC的家常都如数家珍的人感到由衷敬佩

伊克路西安

然后打碧轨发现也玩过了

ceruleancard

楼主怕不是也养过一个绿毛萝莉

normalli

wuwo2 发表于 2019-1-5 09:02
空轨ova，质量让人想哭。

我必须给ova平反一下，动画改人设改人设是再正常不过的事，而且原作人设也没见得有多好，天天崩之轨迹复读机有意思吗，实际上这片根本不崩，动作戏超强，一流水准。就是太粉丝向，剧情没玩过的根本看不懂。

YMS16M

盖·福克斯 发表于 2019-1-5 17:09
不至于吧···
我真的一点印象都没有啊···

没问题。
你不过是入戏太深而已。

秘银mithril

盖·福克斯 发表于 2019-01-05 17:09:47
不至于吧···
我真的一点印象都没有啊···

没注意是补的，有点剧透

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天知道

被LZ吸引着也准备重玩FC了（主要原因是下周准备出差2星期），下了贴吧的公主整合版，发现现在的版本做得真不错啊，全语音啊，而且比闪轨好的地方是过场时直接按语音的速度把字幕按过去了，更有一种影片的感觉，流畅度高；唯一的缺憾是分辨率维持原始的最高1024*768。

准备去试试给Steam版FC打补丁

林漠俪

（有碧轨剧透）
  

   


楼主我跟你讲我前几天在闪轨吧发了个贴，大致意思就是说我有一天凌晨4点做梦梦见自己打闪4，跟猫萝打波波碰玩了N回都赢不了，一口气没上来，把自己吓醒了。然而诡异的是至今闪4我只打了一周目还是速通，根本就没动过波波碰。
底下的回复是琪雅给我回档了，那根本不是梦，是上个世界的事情XD可能你也是这样

天知道

Steam版汉化后的主要问题是字体太丑了：无脑用黑体这类无衬线字体真让人受不了，还是原始版的中宋体比较舒服。

wuwo2

normalli 发表于 2019-1-5 18:19
我必须给ova平反一下，动画改人设改人设是再正常不过的事，而且原作人设也没见得有多好，天天崩之轨迹复 ...

    想平反随意，但是空轨OVA的确做到了老粉丝看人设“变得太多”（我眼里就是丑）；新人看不懂剧情觉得神神叨叨的这种两方都不讨好的结果，也是改编届一个豪杰了。

    我玩通了PSP破解的FCSC3RD零轨碧轨，也买了PSV的闪1闪2，能算个老粉丝吧？

伊克路西安

盖·福克斯 发表于 2019-1-5 20:15
玩JRPG总得忍受这些圣母行径···
真难受，只能当他不存在了···
话说有啥JRPG是那种是非分明 ...

黑暗之魂 血源
人狠
根本没话
砍就完事了！

小声BB一句迷城的国度NEXT 但是结局不是HAPPY END 大概不符合楼主需要
哦对了楼主你可能觉得我这句话好像也看过，因为你上个帖子我就说过一遍

normalli

盖·福克斯 发表于 2019-1-5 20:15
玩JRPG总得忍受这些圣母行径···
真难受，只能当他不存在了···
话说有啥JRPG是那种是非分明 ...

古剑奇谭3

伊克路西安

normalli 发表于 2019-1-5 21:27
古剑奇谭3

古剑3我就是听了泥潭有些人说主角不圣母的邪去玩的
本来玩着玩着我都信了
大结局打完我只想弄死你们