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[讨论] 一点贡献——《少女革命》分析综述

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 楼主| 发表于 2018-12-30 23:41 | 显示全部楼层
-SLSL- 发表于 2018-12-30 23:08
不觉得,因为凤晓生自己恐怕很清楚门里到底是什么
利用安希以及星象仪形成的一套秩序,他能够在学院中为 ...

恩……那样的话他最开始想要打开门的决心(虽然一失败就很快放弃了)是为什么呢
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发表于 2018-12-31 00:54 | 显示全部楼层
利维亚的白狼 发表于 2018-12-30 23:41
恩……那样的话他最开始想要打开门的决心(虽然一失败就很快放弃了)是为什么呢 ...

这也是我比较困惑的一个点,我倾向于认为他只是走个流程而已。。。
他在失败后说这把剑也不行,然后就很悠闲地去喝果汁了,好像已经完全预料到这种结局,并且完全适应了。
说到底,作为学园秩序的掌控者,王子的崇高早就被他舍弃了,潜意识里也认为自己是无论如何也打不开门的。

感觉还是有点奇怪
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发表于 2018-12-31 01:35 | 显示全部楼层
凤晓生在最后一集这样说
確かに昔の俺に似ているな。かつては俺もそうだった。ひたむきさに価値があると思っていた。。
她的确像从前的我,曾经我也是这样的。觉得专心致志是有价值的。
换言之现在的凤晓生是漫不经心的一个人,你说他愿意找回力量吗?可能确实想,也确实在做这些事,但已经没有斗志了。
其实跟现代人很像,每个人都有上进的欲望,又安于现状
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 楼主| 发表于 2019-1-6 14:44 | 显示全部楼层
4艺术趣味 - 4.6 驱驰于黑夜的王子添砖加瓦了一下。我也是看了nico视频的弹幕才有了这些新发现的。吞下这把过期刀的我现在快死了 在该楼复制一次:

18:06 起的名场面在笔者脑海里徘徊超过2个礼拜了……在niconico上将该段单独剪出来播放的视频也收获了不少大呼“トラウマ”(心理创伤)的弹幕。这一段带来的冲击有剧情上的,但对笔者来说更多是表现手法上的。
初入船戏时使用了渐远的汽车引擎声,在接入人声之前的短暂留白被衬托得格外安静。与突入的画面搭配在一起,任何观众的注意力都会立马被完全调动。
好得过于明显的川上的演出与画面表现在此不提,台词的设计也是绝妙的。依托视频“少女革命ウテナ 33話のあのシーン アニメ”(https://nicotter.net/watch/sm5080641)(后文简称n站资源)的弹幕说说台词细节设计的巧妙。
1.“チャッチャッとやっちゃうから”
“一直以来都是用晚餐剩下的东西随便凑凑就好了”(いつもはほら、夕飯の残りでチャッチャッとやっちゃうからいいんだけど)这句话中的片段被弹幕小规模刷屏 ,似乎是一句双关。笔者摘取了一句弹幕送到百度翻译,结果如下:

チャチャッとやっちゃいました
一下子就做了

2.“アスパラ”
アスパラ-芦笋。B站上UP主“中国农业银行”上传的视频(后文简称B站资源)下的观众对这一点不敏感。但日本观众似乎是觉得这样的形象非常不妙……大量弹幕认为芦笋隐喻了男性生殖器。此外,还有弹幕认为三明治代表3P、蛋代表女性乳房,但不是非常主流的意见。

3.“あれも、出しっぱなしだし”
这句话及之后的一段在B站资源中被翻译为:“面包也忘了收,不知道有没有问题…平常都是要套上那个才放到冰箱里头的”弹幕的反应点在“套上那个”上面。而原文其实没有出现面包一词,是更加富有暗示意味的。摘录如下:

“あれも、出しっぱなしだし.......大丈夫かな?....いつも、あれに入れて、冷蔵庫にあれ、しとくんだけど.....”
(大意:那个也一直放在外面,没关系吧?平常都是要放在那个里面才收在冰箱里的……)

在n站资源中,弹幕的大规模刷屏从第一个“あれ”(那个)出现就开始了。并认为此处就是“进入”了。和B站资源中观众的理解是不同的。我个人认为此处的不同解读是有较大意义的。原本按照B站资源中观众的理解——认为是登顶,那么这叫性|爱。但如果船戏结束在“进入”的话,情色的气氛则被更浓厚的权力暗示驱逐了。在象征意义上是非常不同的。


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发表于 2019-6-26 17:39 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-6-26 18:43 | 显示全部楼层
老纪 发表于 2019-6-26 17:39
抱歉,捞起了这个旧贴。。。在S1搜索了一下,对少女革命剧情方面的讨论比较多,表现手法的分析和讨论似乎比 ...

我自己并没有见到过专门分析演出手法的文章,哪怕见过一个写影绘少女剧场专题的,也是剖析每集的小剧场和主线的联系。总之帮忙置个顶。以及我觉得问这位坛友:@涯涯  可能更有希望一点。
顺便求问怎么删掉主楼图片 时隔几个月后再看到当时的画觉得好耻。
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发表于 2019-6-26 20:16 | 显示全部楼层
老纪 发表于 2019-6-26 17:39
抱歉,捞起了这个旧贴。。。在S1搜索了一下,对少女革命剧情方面的讨论比较多,表现手法的分析和讨论似乎比 ...

关于几原,最近看到学术趴的塔塔君写了一篇:https://zhuanlan.zhihu.com/p/65544813但这篇也是比较简要的介绍,大概应该不是您想要的……

少革比较全面的演出讨论分析我目前也没见到过一可能是因为少革中符号象征的要素太过醒目,主题本身也非常有讨论度,大家在讨论中不知不觉就容易偏向符号/象征→主题表达这条内容线上去;二可能是因为少革整体篇幅较长,几个主力演出家又风格各异,一些让人印象深刻的演出不能都归结为几原一个人的风格,它们可能也是“细田的风格”、“五十岚的风格”。
关于几原自己的风格,上面那篇文章里也提到了出崎和寺山修司的影响,Anitama之前的寺山修司专题中也有所提及:http://www.anitama.cn/series/21
另外可能是由于他的东映背景,他对兼用卡以及每话单元剧类似于特摄剧、变身英雄剧的形式的偏爱也是我很喜欢的一个角度(但在中文圈好像没怎么见过人讨论这个
关于其他人的就更杂了。少革的三个主力演出家细田、五十岚、锦织博有过一篇对谈(https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... 05&pid=40873871),从中或许能稍微看到一些他们各自的特点。具体的演出手法,比如细田的第7话,之前看有日本网友分析过(http://abraxas.blog98.fc2.com/blog-entry-15.html),当然这也不是全部。
所以如果感兴趣的话,不如您找个喜欢的角度单开一贴?如果切入点不太大的话说不定还能讨论起来ww
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发表于 2019-6-27 02:53 | 显示全部楼层
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发表于 2019-6-27 03:05 | 显示全部楼层
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发表于 2019-6-27 08:33 来自手机 | 显示全部楼层
几原后来作品也看出了,脱离了爱的主题谈少女革命确实很难抓住主题。其实学生会和欧缇娜争斗的人都对安西或者欧缇娜有爱的感觉,不是友情就是简单的爱情。而默示录篇则把感情放大到成人时代,爱情片面看作做爱之类的。在黑蔷薇的若叶篇都有所暗示,冯晓生对欧缇娜说她是被众人所爱之人,既揭示了黑蔷薇者决斗的目的,也解释了安西和欧缇娜一体两面。
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发表于 2019-6-27 08:38 来自手机 | 显示全部楼层
就像学生时期,一个妹子被好多男生喜欢,周围人就会负面评价一样。这里魔女可能也说的是这情况。因为安西把学校男神都吸引住了,让学校里没有王子,所以其他人就恶意诽谤魔女。
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发表于 2019-6-27 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
我的想法简而言之,少女革命就是欧缇娜打算寻找曾经的王子东芽来到凤学校,被一堆人追求结果发现他们完全不靠谱。还引来他们身边的人的攻击,后来误被已经成人的堕落王子冯晓生忽悠,最后醒悟人不应该为追求王子而活。
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 楼主| 发表于 2019-6-27 08:55 | 显示全部楼层
uswhzh 发表于 2019-6-27 08:43
我的想法简而言之,少女革命就是欧缇娜打算寻找曾经的王子东芽来到凤学校,被一堆人追求结果发现他们完全不 ...

好直白的角度。我有兴趣三刷的时候会带着这个视角去看。
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 楼主| 发表于 2019-6-27 08:57 | 显示全部楼层
包菜 发表于 2019-6-27 03:05
我明白了,为什么少革那么让我喜爱,这确实是以少女为主角的特摄英雄片啊!

  -- 来自 能搜索的 Stage1官 ...

恩。每次变身和打斗的戏码本身就很有视觉吸引力。
虽然我倒是觉得企鹅罐的生存战略更好看(视听上的),趣味性也更足一点(每次人物之间的对话都产生变化,进入生存战略的方式也千奇百怪)。
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发表于 2019-6-27 09:04 来自手机 | 显示全部楼层
利维亚的白狼 发表于 2019-6-27 08:55
好直白的角度。我有兴趣三刷的时候会带着这个视角去看。

不谈几原的恶趣味和私活,本身设定是上世纪的12,3岁,看几本言情小说就自以为理解爱情了,邀到gym就交换日记的手,你说他们理解什么叫女权什么叫少数性权利,什么叫爱的代价是不是太强人所难了。反而观众个个像冯晓生一样各种曲解他们的爱。
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发表于 2019-10-9 00:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 starchild 于 2019-10-9 01:05 编辑

大概在开始能够看懂本作的初期得出的结论
对待anthy态度区分路人和utena
anthy是”没有没有总是总是怎么也可以再怎么都可以“
”没有没有总是总是怎么也可以再怎么都可以“都是anthy
为什么utena从此不放开anthy,我只从这里看出来了

草时最后烧掉研究所,研究人员。只要有的烧的什么都燃烧利用,就可以就延续到永远。古代能源,现代技术,时间,生命等等一切通通用来烧,自己可以一直安然无恙。大家一直在致力研究的终极课题,草时经由墨菲斯托指引点拨完成了

名为革命的决斗,学生会围着吃烧烤?最后的晚餐的气氛,谁在被烧烤
谈论救人却被冲走的少年的往事与少年的名字
姐姐被大人救了 上了愚人船?
少年在水中奋争

少年的名字 你敢赌在少年上吗
灵魂 革命 艺术 青春 永远

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发表于 2020-8-21 01:52 | 显示全部楼层
开贴
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发表于 2020-8-26 23:04 | 显示全部楼层
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