谁和我说北美玩家从小锻炼，手柄就像身体的一部分

真实之影 · 发表于 2018-12-24 02:41

本帖最后由真实之影于 2018-12-24 02:47 编辑

景田翼发表于 2018-12-24 01:34
手柄的Y轴移动和180度转身确实是玩家操作上的硬伤，键鼠完胜。

地图扁变平化主要是出于设计师的倾向

显然不是设计师倾向，也和角色行动能力无关，即使是早期纯PC的COD地图结构和场景开阔成度都要比能飞檐走壁得COD多人地图要更大也更丰富得多
连在MW1里都有明显开阔场景和高层建筑，而到了MW2开阔区域大小和高低差都被大幅削减了
像战地这样强调大场景的对战游戏，在登陆上主机也开始严重削弱立体层次和交战距离，直接导致恶人连系列诞生

你对泰坦2的地图设计理解是完全错误的，不是横向开阔而纵向体验少，而是首发的所有地图横向结构通通被简化成“田”和“川”字一样的造型，然后再压缩高低差，同时放弃了1代引以为豪的“不用落地就能跑地图一圈”的设计卖点，来满足水平不佳的菜鸟玩家。这个结果就是，2代首发地图之后，只有Glitch一张新地图，其他全是1代老图妇科和live fire的地图，这就显然证明1代设计思路更成功。
另外，泰坦还真的是严重排斥静态防守，只鼓励高速移动的，很多枪械腰射和瞄准精度一样高，有的甚至还会提升。有个夸张的例子是：你管有个高手主播录过一盘遭遇不太会移动的开自瞄挂的对手，这溜全场的高手不仅杀了龟缩防守自瞄挂玩家几次，最后得分和击杀还比开挂这位玩家高……

真实之影 · 发表于 2018-12-24 02:44

qqq2142 发表于 2018-12-24 02:24
被虐就不舒服了
别是现在FPS单人剧情越来越少，多人对战越来越主流的时代
...

不说别的，玩A测圣歌，手柄震动对飞行和跑动的爽快感加分满点

景田翼 · 发表于 2018-12-24 02:54

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qqq2142 · 发表于 2018-12-24 02:57

真实之影发表于 2018-12-24 02:44
不说别的，玩A测圣歌，手柄震动对飞行和跑动的爽快感加分满点

那也是PVE游戏啊

有本事你上手柄和我过两招

虽然我知道你就算用键鼠也打不过我

alitonz · 发表于 2018-12-24 04:04

老FPS太多用一个像素攻击范围的武器打只有几个像素大小目标的局面，现在游戏设计时尽量避免了此类键鼠压倒性优势情况。地图紧凑，交火距离近，武器射程短，攻击范围大，角色移动性能强等特性，都在弱化瞄准，强调动作性，使其更适宜手柄。

笼统地说就是削弱射击，强调移动。

tttsttt · 发表于 2018-12-24 04:06

hsheep 发表于 2018-12-24 01:14:40
连知乎上都知道玩具的精确度是比不过生产工具的。
你要杠的话，pc平台上有一个战斗空间很立体的经常飞来窜 ...

别的还好说源氏是守望的英雄里对转身要求最高的

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

sorayang · 发表于 2018-12-24 07:52

说手柄更适合引入多种功能的建议用手柄试试在PC上3D建模玩玩

rentrody · 发表于 2018-12-24 08:54

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rentrody · 发表于 2018-12-24 09:09

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rentrody · 发表于 2018-12-24 09:17

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dumplingpro · 发表于 2018-12-24 09:18

Inmay 发表于 2018-12-24 00:51
右摇杆改成触摸到我觉得会好点

STEAM自家的手柄就是了，双触板模拟键鼠的手柄，不过我晕3D玩不了FPS没试过……

dumplingpro · 发表于 2018-12-24 09:27

dren_zheng 发表于 2018-12-24 01:46
现在的手柄加上体感辅助之后，会不会比传统键鼠操作好一点？
比如乌贼娘2的操作 ...

体感又是另外一个次元了，但一般专业体感设备才能有比较好的体验。

普通手柄兼职体感，一般只能靠陀螺仪之类的东西，精度其实非常低，游戏没有特别优化的话比较差。

点男 · 发表于 2018-12-24 09:27

COD那些专业玩家的手柄操作看着真的挺让人怀疑人生...

P-link · 发表于 2018-12-24 09:27

想看LTT评测手柄体感射击和鼠标的区别

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

nice女武神 · 发表于 2018-12-24 09:36

Exm842 发表于 2018-12-24 00:03
键鼠对手柄，在瞄准速度和转身速度上有绝对优势，没什么好说的
键鼠不能慢步走，一般有个步行键，手柄可以 ...

其实除非强制谁需要慢步走啊能飞绝不跑能跑绝不走而且摇杆加入轻推还带来移动反应慢的问题毕竟你需要推动摇杆很大角度才能开始跑

dumplingpro · 发表于 2018-12-24 09:36

Exm842 发表于 2018-12-24 02:35
我只能说，怕输不要玩，不玩不会输。

所以要体感和精度完美结合，还是等未来上VR吧

现在VR游戏大都是直接捕捉玩家动作的，虚拟角色和现实玩家的动作是完全一致的，加上VR本来就是沉浸式体验，效果是真的强。

而且精度也高，如果是用VIVE那套的话，误差毫米以下，而且可以凭直觉瞄准射击，中近距离射击比鼠标反应还要快。

zjk4102323 · 发表于 2018-12-24 09:38

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nukejoker · 发表于 2018-12-24 09:38

打对抗打竞技肯定是要上键鼠的。
但是一直用键鼠打fps压根儿没碰过手柄的人真心是要推荐起码用手柄玩两个FPS体验一下啊。
从Duke开始在电脑上玩打枪直到玩到PS2的黑煞，手柄震动的一瞬间简直是打开了新世界的大门。

mhfdt · 发表于 2018-12-24 09:44

qwased 发表于 2018-12-24 00:46
鼠标瞄准是肯定比摇杆瞄准好使的，手柄加上体感也就勉强追平鼠标
但是键盘不一定有摇杆舒服
左手摇杆右手鼠 ...

你好有的，3D鼠标，一般用来工程绘制用，一套1900到3800RMB

rgm2000 · 发表于 2018-12-24 10:08

本帖最后由 rgm2000 于 2018-12-24 10:10 编辑

主机FPS从来接键鼠转换器，要不然根本碰都不碰，不经过长期适应，手柄打枪太痛苦了

后来甚至玩GBO2都是键鼠了，虽然这游戏键鼠没什么优势

----发送自 HUAWEI FRD-AL10,Android 8.0.0

rgm2000 · 发表于 2018-12-24 10:09

是GBO2。。。

----发送自 HUAWEI FRD-AL10,Android 8.0.0

景田翼 · 发表于 2018-12-24 10:16

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阿怒比斯 · 发表于 2018-12-24 10:30

说得好，可我还是用手柄，最近更是入了精英
命运这种上天入地的机动灵活需求跟守望有点区别，但对操作精度还是有很大要求的，毕竟技能多，位移等等
所以命运我很少打PVP模式，这种FPS的PVE，手柄的体验感非常好
如果要玩PVP，那我还是宁愿去玩守望先锋

cvql01 · 发表于 2018-12-24 12:59

只要扯到要3d快速转向的，手柄必然是强不过键鼠的

这个是个老问题了，如何快速转动最佳视角一直是手柄难题

妹控使徒 · 发表于 2018-12-24 13:46

说迅速精准定位能力鼠标优于手柄没什么问题  不过反过来说手柄复杂操作优于键盘则不一定成立了
很多人觉得键盘操作不来更多是不习惯而不是设备支持不了    以及被家用机上的定制化服务僵化了思维不自己去尝试DIY键位    基于键盘本身的诸多键位其复杂操作潜力是足够大的

一个例子是模飞优秀作品基本在PC上  双方都有的例子的话可以举WAR THUNDER 在PC上诸如开关发动机调整节流阀  调整瞄具刻度大小  微操液压悬挂等复杂操作  家用机做得到?
另一个例子则是ACT FTG等多键位+重操作的游戏移植一直没什么问题只要不是死抓着键鼠不放

Exm842 · 发表于 2018-12-24 13:51

nice女武神发表于 2018-12-24 09:36
其实除非强制谁需要慢步走啊能飞绝不跑能跑绝不走而且摇杆加入轻推还带来移动反应慢的问题 ...

瞄门缝的时候就需要啊，快走慢走声音大小也不一样

Exm842 · 发表于 2018-12-24 13:52

dumplingpro 发表于 2018-12-24 09:36
所以要体感和精度完美结合，还是等未来上VR吧

现在VR游戏大都是直接捕捉玩家动作的，虚拟角色和 ...

体感不适合长时间玩游戏

大林森 · 发表于 2018-12-24 13:55

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blackjeo1 · 发表于 2018-12-24 14:14

nice女武神发表于 2018-12-24 09:36
其实除非强制谁需要慢步走啊能飞绝不跑能跑绝不走而且摇杆加入轻推还带来移动反应慢的问题 ...

需要慢步走的FPS游戏虽然少但不是没有，例如吃鸡就是

ouhloo · 发表于 2018-12-24 14:28

虽然玩得不是很深入命运的瞄准辅助强度对我来说是叹为观止的
< • >
看过一个测试视频像是上面的这种手炮的准星，只要"<"的部分瞄到人开枪就算击中了

当初玩战役的时候也感觉到了手柄瞄准非常舒服，完全没有要很刻意去瞄准目标的感觉

peipei6955 · 发表于 2018-12-24 15:12

ouhloo 发表于 2018-12-24 14:28
虽然玩得不是很深入命运的瞄准辅助强度对我来说是叹为观止的
< • >
看过一个测试视频像是上面的这种手 ...

做光环的嘛，当年光环可以说是给手柄打fps提供了相对完美的解决方案，就是大准心加粘滞，准星加速度也调得非常舒服。为了平衡，使用狙击武器时这种辅助就非常弱。我玩了几年的3代和致远星对战，自我感觉算是手柄fps高手了，一用狙击**就被打回原形

砂小坂純 · 发表于 2018-12-24 15:17

其实手柄最大的问题就是在于灵敏度范围太小了，要精瞄就不能快速转身，要快速转身就不能精妙，除非游戏转身要求不高刚好特别适合手柄，要不然只有被键鼠吊打的份。

juteman · 发表于 2018-12-24 15:42

pve+辅助瞄准当然可以。
pvp+无辅助瞄准难道不是被鼠标键盘吊起来打。

coobirufas · 发表于 2018-12-24 15:57

Exm842 发表于 2018-12-24 00:03
键鼠对手柄，在瞄准速度和转身速度上有绝对优势，没什么好说的
键鼠不能慢步走，一般有个步行键，手柄可以 ...

PS4

BF1 基本都是键鼠，战地5更新后，BF1更是剩下一堆老油条了
我用手柄从背后打一梭子，人家蛇皮走位躲开，秒转360度，用小机枪老远把我打死啦
所以我主用冷门枪，中近用马提尼亨利狙击版，中远用三八巡逻，一击死，我看你还蛇皮走位

BF5第一时间预购了，最近没时间玩才两级，不知道键鼠严重吗

Exm842 · 发表于 2018-12-24 16:07

coobirufas 发表于 2018-12-24 15:57
PS4

BF1 基本都是键鼠，战地5更新后，BF1更是剩下一堆老油条了

最近玩BF1应该是8月吧，一般一局征服杀30～40，你背后打不死人可能是延迟问题，我猜。
体感战地网速≈索敌>>>枪法，好好调整一下灵敏度，手柄玩是可以的。

战地5我只玩过PC，发售前会员提前玩，发售后就没玩了，也不打算再玩了，玩不出快感。

coobirufas · 发表于 2018-12-24 16:59

Exm842 发表于 2018-12-24 16:07
最近玩BF1应该是8月吧，一般一局征服杀30～40，你背后打不死人可能是延迟问题，我猜。
体感战地网速≈索 ...

自备SS，延迟50多，确实是手柄瞄准困难，用冲锋枪只能描边枪法
老年玩家也就打打狙还能杀死人了，拉大栓真带劲

彩虹肥宅 · 发表于 2018-12-24 17:00

coobirufas 发表于 2018-12-24 15:57
PS4

BF1 基本都是键鼠，战地5更新后，BF1更是剩下一堆老油条了

我手柄150ping都可以一局30杀，你把灵敏调到顶多练练，还有bf1跑位比枪法重要

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Tackstone · 发表于 2018-12-24 17:35

哪怕是喷喷那种带体感的手柄操作也只是在正面对决时达到了接近键鼠的水平，大范围转身瞄准还是不利索。

dumplingpro · 发表于 2018-12-24 18:21

Exm842 发表于 2018-12-24 13:52
体感不适合长时间玩游戏

还好吧，射击的话，体力消耗不大，就是长期抬手有点累，但一周左右就适应了。

但是感觉确实比一般强多了，VR体感练熟一点，是举枪，手自然伸直指向，手指轻按扳机，一枪就中，就算第一枪没爆头，手腕会自然微调第二第三枪基本能打中头，几乎全程不需要经过大脑完全靠小脑和直觉，试过一秒爆几个僵尸的头。

而且VR沉浸感强，振动即使只是纯粹振动，人脑也会自然脑补成后坐力，手感很爽，感觉自己已经回不去了。

两攻追猎三不朽 · 发表于 2018-12-24 18:41

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[其他] 谁和我说北美玩家从小锻炼，手柄就像身体的一部分

鼠标打FPS还是舒服些

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