漫画《电锯人》第一部 公安篇 完。第二部移至jump+连载

acropolis

这话分镜怪怪的 格子小又方一点都没藤本味。只有压抑感是满了

可以的话我还是希望马女士拼图能拉个跨页的喜欢

蓝泽玲

电次的愿望也是像普通人一样一直膨胀
这么一看就感觉波奇塔想看电次的愿望的这种心情确实像个恶魔会做的事

这几话综合起来感觉事讨论这种问题：
精英阶层（婆罗门）在台面上说的话“看烂片也是可以的”和内心中真实想法（“想要没有烂片的世界”）的落差
草根阶层在台面上说的“我只要这样这样就可以了”和实际上对物质（或者说“美好生活”）的无止尽的追求（或者说“欲望”）
两种阶层的人都表里不一，是人性的虚伪
两个阶层表面上看似乎可以调和，实际上有不能调和的冲突：精英阶层并不希望自己身边的世界中有草根阶层存在，只是因为现实条件限制，作为一种“过渡”状态给草根阶层一定生存空间。而草根阶层需要在精英阶层支配的世界中寻找到自己的容身之所，并且草根阶层的真正的容身之所也不可能是精英阶层所安排的，因为这种情况并不来自于精英阶层真实的希望，而是来自于精英阶层迫于现实的妥协所制作的谎言，草根阶层也无法在精英阶层支配的关系中满足自己所有的愿望，需要自己奋起反抗消灭旧的分配关系。

藤本社会主义者说。

njjwl2005

-明天就要跑步进入gc主义社会了
-完了我思想觉悟还没到位

AlienFromEarth

最有趣的是，电次爱上的是玛奇玛给他造出来的幻象，玛奇玛造出幻象的全部目的是利用他毁掉他

而玛奇玛何尝不是爱的是自己心目里自己擅自造出来的地狱英雄电锯人的幻象呢？她看电锯人倒下会很失望，看到电次这个本来应该没了的烂人顶着电锯人的皮套又上来演烂片很愤怒

偏偏波奇塔本人是一个听着快餐店汉堡歌高高兴兴起舞剩饭高高兴兴吃的也不咋精致讲究的人。。。玛奇玛小姐，我的饭圈女孩！

坚果大爷

AlienFromEarth 发表于 2020-11-13 15:52
在mkm眼里他不是，她眼里的电次唯一价值就是体内的波奇塔

电次的话也有点那个意思，“你美好世界里有没有 ...

电次这里我觉得是上一话被指出想要的不普通之后坦白说出自己究竟想要什么，既然这不是普通，自己就成为不普通吧

AlienFromEarth

坚果大爷 发表于 2020-11-14 13:58
电次这里我觉得是上一话被指出想要的不普通之后坦白说出自己究竟想要什么，既然这不是普通，自己就成为不 ...

我认为是电次单纯是要自己普通生活里的“好事”
他以前生活太糟糕了，他拒绝承认以前的生活是普通的生活，认为自己是例外，同时他认为普通的生活就是完美的不会有自己这些烂事的理想完美生活，就像是一个穷姑娘幻想只要自己遇到王子就能永远幸福快乐的生活在一起，这算是一种经历太多不幸后的自然反应，只是他的起点特别低于是要求特别低，像是一个真正穷的姑娘幻象只要嫁给一个普通人就能不用饿肚子有亲密的美满家庭一样。然后玛奇玛诛心让他认为自己这种穷姑娘什么这样那样的问题不值得不应该有他梦想的（理想完美的）普通生活，他哪怕活下去以后自己这个烂人的烂生活里也肯定只有烂事，于是他万念俱灰，抛瓦给了他生活目的让他复活，但是他还是一脸丧气，伤心自己没法过理想完美的普通生活，结果小小红告诉他你无论以前还是现在都是过的普通生活，你的普通生活里有一堆破事烂事，但是从来不存在名为普通生活的理想完美生活，人们都无可避免的遇到烂又很普通的破事，你也不存在值得不值得应该不应该有普通生活的说法，你过的就是普通生活，和其他人没啥区别。
他一下子就从“自己值得不值得普通生活，自己以后会不会有普通生活”的思考题目里跳出来了。
最后他发现其实自己梦想的不是没有烂事的理想完美的普通生活，而是自己会不可避免经历烂事的普通生活里的好事，哪怕自己是个烂人，哪怕自己梦想的那些好事本身很低俗很烂，他还是想作为更好的理想形象（英雄电锯人）来经历被视为低俗但是自己喜欢的好事（吃排艹粉）。他开始期望以后自己普通生活里的好事了，他开始向前看了，他想活了，他想当电锯人。

他不是改变了自己的愿望，他是总算明白了自己真正的愿望是什么样子，于是振作起来了

memo2

电次和啵奇塔的契约是“让我看看你的梦”，这个梦就是普通的生活，玛奇玛要破坏这个契约叫出啵奇塔，就只能死命折腾电次让他觉得自己很惨很不普通……谁知被小小红一嘴就说会回去了，明白自己的经历就是普通的电次又能变电锯人了…玛奇玛就是吃了真女主小小红的鳖啊

RobinEatCorn

这么说的话：
电次喜欢的是刻意表演出的玛奇玛，是幻象；玛奇玛喜欢电次身上强大的电锯人，其实也是幻象。
电次的性格很烂，打架只会瞎挥电锯，帕瓦和秋都死了还对玛奇玛念念不忘，是十足的“烂片”。并且电次很清楚的知道这一点。
其实玛奇玛的性格也烂爆了，故意打击电次只为了分离出波奇塔，花费日本公民的生命和偶像打情骂俏。其实她自己也是“烂片”，只是她并不承认这一点。

电次和玛奇玛是绝配啊！

AlienFromEarth

RobinEatCorn 发表于 2020-11-14 14:57
这么说的话：
电次喜欢的是刻意表演出的玛奇玛，是幻象；玛奇玛喜欢电次身上强大的电锯人，其实也是幻象。
...

姬野“那女人性格超烂的”

タマネギ

RobinEatCorn 发表于 2020-11-14 14:57
这么说的话：
电次喜欢的是刻意表演出的玛奇玛，是幻象；玛奇玛喜欢电次身上强大的电锯人，其实也是幻象。
...

真是天作地合的一对狗男女

RobinEatCorn

AlienFromEarth 发表于 2020-11-14 15:06
姬野“那女人性格超烂的”

对对对
另外如果这样的话，玛奇玛在否定烂片时，不仅否定了电次，其实同时还否定了自己。穿着电锯人皮套摆烂的电次对于玛奇玛是一面镜子，让她不得不直面自己同样烂的部分。

AlienFromEarth

自己该不该活不是一个需要考虑的问题了，电次认为英雄电锯人代表了他只要当这个英雄电锯人就可以吃排艹粉，是浑身缺点的自己这样的烂人也可以成为的人，是自己只要当了就能受人喜爱欢呼遇到好事的人，于是电次剩下问题就是怎么才能同时做到活下去和当电锯人两件事，因为岸边说你只要变身电锯人必定玛奇玛来杀你

所以电次直接变身电锯人问玛奇玛：首先你以前到底对我有没有一点真情，其次你给不给我这样过普通生活的有烂事情烂爱好的烂普通人烂片活路，给不给我这个烂人作为英雄电锯人活下去的活路
玛奇玛说我以前一切都是做戏，我要的是理想完美的大英雄电锯人，不是你这个烂人，你只是我在见到大英雄电锯人之前得忍耐的恨不得消失的烂片，你永远也做不了大英雄电锯人，所有烂玩意本都不该存在，你这个烂人作为电锯人就是烂片不应该存在

感情从不存在，目标南辕北辙，自然没得谈只能杀


靠，这么看这剧情热血爆了

藤本这一话埋的各种意味太厚了，简直牛逼

mumu

玛奇玛也只是个是想创造理想主角的导演

Observer1379

藤本肯定是电影恶魔

超大陆的崩坏

feliznavidad 发表于 2020-11-13 22:04
但是mappa做的异兽魔都真的很对我胃口感觉这俩作品调性挺像的，真是mappa做就好了 ...

确实 官宣图的那街道构图和色调的确给人很强的一首魔都的感觉

Bojenkins

牛排要吃，果酱面包也要吃

QShen

刚才突然想到，玛琪玛和蔻蔻·海克梅迪亚挺像的。不仅长得有点像，剧情也有点像，关键词差不多都是支配吧。最后的目的也都是为了建立一个自己心目中的乌托邦

孙吧星人

Bojenkins 发表于 2020-11-14 18:02
牛排要吃，果酱面包也要吃

那什么时候进入杏艾篇？

stygianlunar

蓝泽玲 发表于 2020-11-14 11:25
电次的愿望也是像普通人一样一直膨胀
这么一看就感觉波奇塔想看电次的愿望的这种心情确实像个恶魔会做的事
...

绝了

Doctor.S

AlienFromEarth 发表于 2020-11-14 09:30

其实这段除了上面说的含义外，也有一点暗示到之前电次第一次感觉和玛奇玛走心的那段，实际上看完电影玛奇玛说电次有心这一段，现在看根本不是为了听电次的心而是波奇塔，玛奇玛是为了听波奇塔的声音才贴着他的。电次对于玛奇玛来说就是找到波奇塔这个好片之前得忍耐的烂片。

而电次与玛奇玛的约会玛奇玛曾对电次说的看很久烂片也挺好，电次这是在确认那段经历是不是单纯为了让他和她共度很长时间来铺垫最后的流泪来击坠他的演戏，既然现在玛奇玛说烂片她不要，那么玛奇玛说烂片也好总能看到好片这句话也是假的，电次确认她的确一直在说谎。

原来这个“烂片”要结合以前看电影那段分析，终于理解了

Bojenkins

孙吧星人 发表于 2020-11-14 20:24
那什么时候进入杏艾篇？

就看马骑马最后吃不吃这块蘸了果酱的牛排

間宫卓司

如果漫画角色蹦的七零八落是对标B级片，那动画制作会不会也做成B级？？

爱吃冻鳗的猫

所以电锯人其实是一个寓言故事？支配恶魔代表的是生活本身种种操蛋事，电次则是代表了为生活奔波的芸芸众生，马琪马的这一形象则是一种对生活的不切实际的美好幻想，当电次人看破幻像后，拥抱了事实真相，就不再做**梦了，接受现实，此刻变身成为电锯人。
每一个努力苟活着的普通人都是电锯人，倒下后喝了流出的鲜血，拉一拉胸口的拉链，开始新一天。

孙吧星人

爱吃冻鳗的猫 发表于 2020-11-14 21:45
所以电锯人其实是一个寓言故事？支配恶魔代表的是生活本身种种操蛋事，电次则是代表了为生活奔波的芸芸众生 ...

电次，我的打工人...

plusSharp

其实有个简单的对应就是玛奇玛相当于警察局长官，电次由于身份问题只能当辅警还不能辞职，这种身份差距下我感觉就算玛奇玛不主动刺激电次时间一长电次也会变得无法安于现状

Ivansher

QShen 发表于 2020-11-14 19:43
刚才突然想到，玛琪玛和蔻蔻·海克梅迪亚挺像的。不仅长得有点像，剧情也有点像，关键词差不多都是支配吧。 ...

Koko支配世界还尽力把伤亡缩到最小，对自己人护崽得不行，反屠杀反D品，完全和马奇马相反，男主对她还是良心的制动器

alcoholic1000

谈到画饼，我想起来了红迪这个讨论串

6233daxiu

我寻思藤本树肯定看过《大话西游》，不知道他觉得大话西游是烂片还是好片呢？要是真的neta大话西游的话就好玩了。

—— 来自 HUAWEI STF-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

收人字拖

超大陆的崩坏 发表于 2020-11-14 16:41
确实 官宣图的那街道构图和色调的确给人很强的一首魔都的感觉

哪儿来的官宣图 不过是某些人把漫画的彩页拿来当所谓的“官宣图” 几个情报师都不敢这么说有些人但是蹭热度急不可耐了

ののワ

6233daxiu 发表于 2020-11-15 14:23
我寻思藤本树肯定看过《大话西游》，不知道他觉得大话西游是烂片还是好片呢？要是真的neta大话西游的话就好 ...

藤本树甚至觉得贞子大战伽椰子是好片。b级c级电影爱好者的好烂片评判标准很迷的，一般一两个桥段甚至一两个镜头戳到性癖就是五星好评了

千本blur

藤本树喜欢烂片，玛奇玛不喜欢，所以藤本树要杀了玛奇玛。

非常合理。

タマネギ

一个设定问题，低级恶魔吃高级恶魔肉片力量上升，那反过来呢？或者同高级恶魔，吃肉片后会变者？比如电次吃了马女士一片肉后会变征服电锯么？