（直播）8012年了，才想起来补wa2，玩了3个小时，突然想发帖

凌波公子

变成了三国大乱战
美穗子攻击小春
早百合和亚子攻击美穗子（帮小春说话）
小春又攻击早百合和亚子（滥好人）
象圣人惠的妹子又出现了

凌波公子

笑死，这个吐槽太强了

kalavine

凌波公子 发表于 2018-12-13 23:32
这里我觉得春哥的想法还是有点问题的
我觉得雪菜完全没错
雪菜只是抢先表白了

雪菜错还是有的，明明知道春冬相互喜欢，自己是后来的
只有靠抢先告白才能让自己和冬马处于同一水平线上，或者说能更胜一筹
她只是没想到春冬两人的用情会这么深
最终还是受到了伤害，性情大变，成了圣母，后几年里，她的痛苦是甚于冬马的

冬马倒是一直很克制，除了偷吻，还被雪菜发现，本来雪菜原本打算维持这样子的关系的，平衡被打破了
此后还被雪菜拉着，谓之“三人行”，我特么哭爆，看着你俩恩爱简直就是捅自己刀子
既然雪菜先告白了也怪自己不争气，好吧，惹不起躲得起，飞奥地利去

至于春哥，就是万恶之源了，雪菜跟你告白了你就好好处着吧，你不是说已经把另一个可能性给切断了吗
堵门，接机，强吻，这些地方冬马都明确表示拒绝了执念还这么深，同时晾雪菜在一边
到了离别的日子了，冬马给你电话告别，丸户这厮过于恶意，情到深处冬马还怎么拒绝你，干柴烈火一点就着
结果被云玩家们贴了个小三的标签，来个冬马党告诉我该怎么洗好吗

三人中春哥的罪孽毫无疑问是最深的，其次是雪菜，催化了三人关系的破裂，最后是冬马，压垮三人关系的最后一根稻草

凌波公子

雪菜这条短信写的太可爱了，所以我全文截图了
原来昨晚雪菜定了2点50的闹钟，而且根本没睡着，所以才能秒回短信，她真痴情啊
短信内容小心翼翼的措辞，还怕内容太无聊故意讲了有趣的往事，说难听点非常有舔狗的风格了
结尾那个追加，简直可爱到爆炸，仿佛能看到雪菜捧着手机眼神无辜看着春希的样子
游戏里的设计也很有趣，我刚看完最后一行“发两三封的话，不可以吗”，千晶就读出了这句话，
特别有被偷看手机的临场感
她又偷看春哥手机了，这里笑死我了

凌波公子

kalavine 发表于 2018-12-14 00:13
雪菜错还是有的，明明知道春冬相互喜欢，自己是后来的
只有靠抢先告白才能让自己和冬马处于同一水平线上， ...

我不觉得雪菜告白是错，喜欢的话，都是单身，哪有先来后到，只有对方接受不接受

算了，这个也不争了，你们应该也吵过好几年了，

观点不强求统一，求同存异

大厨麦当牛

唉，雪菜简直女版王宝强，菜菜心里苦啊！虽然春哥不是马蓉……

病院坂黒猫

大厨麦当牛 发表于 2018-12-14 00:19
唉，雪菜简直女版王宝强，菜菜心里苦啊！虽然春哥不是马蓉……

雪菜可一点都不舔狗 雪菜要真是舔狗还能被漫天黑成那样吗

kalavine

凌波公子 发表于 2018-12-14 00:17
我不觉得雪菜告白是错，喜欢的话，都是单身，哪有先来后到，只有对方接受不接受

算了，这个也不争了，你 ...

话是这么说没错，但雪菜是上帝视角，利用了信息不对等这个优势，同时也是吃定春哥不会拒绝，是有偷跑这种意义在的

虽然冬马偷吻了，但这个意义上是跟暗恋一回事，本来只会是自己知道的，只是偶然被雪菜看到了

要是这么做，跟春哥和冬马摊牌，表示会努力争取，就像团子那样，正大光明
冬马肯定会选择让给雪菜，毕竟是个自卑的家伙，春哥知道冬马喜欢自己，开始干同样的事，堵冬马，冬马觉得接受春哥对不起雪菜，又跑了，结果不变，这样的ic里，谁都没有错，但也没有原版精（容易撕逼）彩

可见丸户对比起渡航，既不温柔，也不正确啊

病院坂黒猫

kalavine 发表于 2018-12-14 00:39
话是这么说没错，但雪菜是上帝视角，利用了信息不对等这个优势，同时也是吃定春哥不会拒绝，是有偷跑这种 ...

可是这个前提就有问题了 那个时间点雪菜想的并不是跟冬马争 而是不被那两个人抛开

病院坂黒猫

由比ケ浜結衣 发表于 2018-12-14 01:16
不被抛开有一万种方式吧，当然偷跑也没啥可指责的，只能说都tm赖春哥渣。 ...

都有哪一万种呢 雪菜可是经历过一次这种事情的 上一次她面对同样的事就选择看着 结果就是被逐渐疏远 所以这一次才决定主动出手来维持三人的平衡啊

说到底 冬春二人的感情雪菜比谁都清楚 目睹偷吻只是** 让她明白了再这样下去总有一天那两个人会走到一起 所以她才明知故犯的选择先行抢跑嘛

时间守护者

由比ケ浜結衣 发表于 2018-12-14 01:16:20
不被抛开有一万种方式吧，当然偷跑也没啥可指责的，只能说都tm赖春哥渣。 ...

首先，春希根本没怎么错。

其次，我知道大家在竭力克制情绪，因为如果直接说雪菜抢的好的话肯定又是一场腥风血雨，所以，大家都把矛头指向春希以避免直接冲突。

这就像北约和俄罗斯在克里米亚较劲，但绝不会攻击对方本土一样，否则欧洲都要被炸平了。

大家这种小心维护直播贴的态度，我很感动！

然而我还是建议你们回去带孩子，因为克里米亚的人民也好可怜！

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凌波公子

本楼里大家讨论可以多发表自己的观点

但不要去攻击别人的观点，友好讨论

sliencer

凌波公子 发表于 2018-12-14 09:58
本楼里大家讨论可以多发表自己的观点

但不要去攻击别人的观点，友好讨论 ...

我觉得最终这楼不可避免还是这样

F·U·罗格纳

kalavine 发表于 2018-12-14 00:39
话是这么说没错，但雪菜是上帝视角，利用了信息不对等这个优势，同时也是吃定春哥不会拒绝，是有偷跑这种 ...

好像在某个作为补丁的广播剧，记不得是 祭りの前 〜 ふたりの24時間 ，还是 祭りの日 〜 舞台の下の物語 了

雪菜冬马被窝聊天，雪菜已经在偷吻、偷跑前正式宣战布告过了，顺带逼问对方什么想法（当然她早就心知肚明），只是冬马这个死傲娇就是不松口，不当一回事，以随你便，爱抢抢，你品味差搪塞过去，因此似乎也谈不上信息不对称和偷跑了

kalavine

F·U·罗格纳 发表于 2018-12-14 14:12
好像在某个作为补丁的广播剧，记不得是 祭りの前 〜 ふたりの24時間 ，还是 祭りの日 〜 舞台の下の物語  ...

雪菜知道春冬互相暗恋，知道春希也对自己有非比一般的好感

冬马只知道雪菜喜欢春希，猜测春希更喜欢雪菜，冬马对于春哥的殷勤理解为他对任何人都这样

春希只知道雪菜对自己有好感

冬马不松口是因为不确定春希意在哪家，让雪菜知道了指不定还有什么麻烦事，同时也觉得春希和雪菜的关系还没发展到告白这步

鲜血秋叶

kalavine 发表于 2018-12-14 15:13
雪菜知道春冬互相暗恋，知道春希也对自己有非比一般的好感

冬马只知道雪菜喜欢春希，猜测春希更喜欢雪菜 ...

我们来理理雪菜是不是真的有信息优势吧

首先，雪菜当时的信息并不是可以确证的事实，而仅仅是一种猜测，与其说她是知道，不如说她是相信。相信完全可能是错的，否则哪来的三大错觉？
而相信变成知道必须有一个明确的行为使得相信得到确认和否认

确定这点后，那么雪菜的情报是啥？相信春希喜欢雪菜，相信冬马喜欢春希，相信春希喜欢冬马，知道自己喜欢春希

冬马的情报是啥？不相信春希喜欢冬马，知道雪菜喜欢春希，知道自己喜欢春希

由此可以看出，事实上冬马更有信息优势，因为雪菜很明确的说明了自己喜欢春希，其他无非是雪菜选择相信“是”，冬马选择相信“否”

猜的准也算信息优势？那可以把所有股票赚钱的都按个内幕交易罪抓起来了，然而我们只有在确定一个人确实知道内幕信息才应该这样抓人不是么？

Hukyouwaon

这是从cc一路透到coda？还挺细致

鲜血秋叶

还是尽量不要涉及之后的内容比较好

不过再继续把冬马党的真理当作所有人都能接受的真理用一种不置可否的语气来叙述，这楼是迟早要打起来了

党争了那么多年竟然还有老党争选手不知道雪菜党和冬马党压根没有一处是谈得拢的，如果要大家心平气和的谈，就别把自己的任何观点当作理所当然，那么至少不至于吵得太激烈

若闲

卧槽，又开始了？！
感觉你们一个个PTSD成高压锅了，稍微一点动静马上就要炸

发现我还有得治，真好

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kalavine

鲜血秋叶 发表于 2018-12-14 18:56
我们来理理雪菜是不是真的有信息优势吧

首先，雪菜当时的信息并不是可以确证的事实，而仅仅是一种猜测， ...

你把这词改成相信我没有意见，不如说确实更加客观了，那我也来理理吧

首先雪菜都已经看到冬马偷吻春希了，这里还用“相信”的话我有异议

现在情况是：
冬马知道雪菜喜欢春希①，冬马相信春希更喜欢雪菜②，相信春希对自己没有恋爱感情③
雪菜知道冬马喜欢春希④，雪菜相信春希喜欢冬马⑤，雪菜相信春希对自己有好感⑥
从宏观角度来看，两人持有的信息量是相平的

既然谈到相信这个词，那就得引入一个词，把握，将知道设为1，把握就在0~1的区间

①④抵消不计算，②冬马没有决定性证据，除了变更称呼，私下里发生的事情一概不知，加上自己自卑，就做出了这个推测，⑤在官方小说祭りの前～ふたりの24時間～里面得知，雪菜已经读懂了春希的情歌，跟她声称自己知道冬马喜欢春希一样，这个推测的把握已经相当接近1，因此我认为⑤＞②
③里冬马肯定也是读了春希的歌词的，你说她一点也没想，我是不相信的，她有这样的推测更多的是对自己的不自信，总是产生悲观的想法，我姑且不评价，先看看雪菜的，⑥不用说了吧，是个玩过ic都知道春哥肯定对雪菜有好感的，⑥＞③几乎是没有悬念的
综上，不论正误，仅从得知的对信息量的把握来看，便可得出雪菜是更有信息优势这个结论来的，雪菜比冬马的信息把握性更高，也是她能够果断做出决定的一大原因，看到冬马偷吻，她几乎是没有多加考虑的就告白了

另外猜得准确实是算信息优势的，假如两国之间互相用间谍渗透对方，一顿操作过后，甲国获得了更多正确的信息，乙国则错误的信息更多，因为是间谍行为，两国必然不敢肯定信息都是真实的，用相信更为合适
这里评价甲国比乙国更具有信息优势，没问题吧

另举一个例子，要期末考试了，通过小道消息，丙同学说，这次考试选择题会考第三章，丁同学说，选择题会考第四章，填空题考第五章，结果考试选择题是第三章，那丙和丁谁更具有信息优势呢？

我觉得，持有更加正确的信息的一方，可以称之为具有信息优势

即使是股票赚钱的，你也不得不承认他确实是具有某方面优势的，人家毕竟不是内幕，用内幕作为猜测理由抓人是说不过去的，法律是疑罪从无的

时间守护者

楼上的几位，你们这些长篇大论六年前就说烂了，没人要看，能不能停了？

斯特拉斯堡都没去过在这里跳什么跳？

要竞争嘴强王者么？还是过气的那种。

大家只想看lz直播而已！

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时间守护者

curiousnoob 发表于 2018-12-14 21:04:21
23全是错的456全对，信息量强行一样

行了别再和他们纠结了，一群嗡嗡嗡，烦死了

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kalavine

curiousnoob 发表于 2018-12-14 21:04
23全是错的456全对，信息量强行一样

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 ...

那楼上跟我讨论的那位不是说的猜测的都算信息么，错的也算上，然后得出冬马对比雪菜更有信息优势，我也很无奈啊

鲜血秋叶

时间守护者 发表于 2018-12-14 21:04
楼上的几位，你们这些长篇大论六年前就说烂了，没人要看，能不能停了？

斯特拉斯堡都没去过在这里跳什么跳 ...

去欧洲旅游的时候我在有斯特拉斯堡的行程和没有的行程里特地选了没有的那个

看到这垃圾名字就不想去

我不是说了么，你就是那种，真觉得有什么理所应当的醒醒

绫魂h

话说那么多年了，我一直不明白为什么那么多人都认为“雪菜相信只要自己表白，春哥就会接受”

mywrong

kalavine 发表于 2018-12-14 20:50
你把这词改成相信我没有意见，不如说确实更加客观了，那我也来理理吧

首先雪菜都已经看到冬马偷吻春希了 ...

网上随便搜的：

信息优势是指在信息对抗某一阶段中,信息有利于一方而不利于另一方的一种非平衡状态,它有三大特征.
非对称性非对称性是指信息战中,双方力量对比上不构成对等或对应关系,一方占有压倒性优势,这是信息优势本质特征的反映.信息战中,拥有信息优势且信息力量运用恰当,不仅可以有效地实施“信息垄断”、“信息威慑”,还可以提供“信息支援”和“信息保护伞”,使受到支援和保护的作战力量获得巨大的军事优势,以致成倍地提高战斗力.为此,作战双方都在积极运用多种手段,力求形成信息对抗的不对称局面,从而在全局或局部获取绝对优势,为瘫痪对方指挥控制系统,肢解对方作战体系增加制胜的筹码.
相对性即使拥有信息优势,并不等于拥有了一切.信息优势要转化为决策优势和行动优势,离不开指挥员对作战环境的充分把握、对信息力量的灵活运用.尽管信息日益重要,信息优势只是影响指挥活动和作战行动诸多因素之一.如果战略指导错误,以拙劣的战役或战术行动计划为依据,信息优势也就失去了其价值.在1944年10月莱特湾的军事行动中,威廉哈尔西海军上将几乎败给了低劣的敌军而蒙受耻辱,成为拥有信息优势但仍然决策失误的典型.
动态性信息优势是在作战双方力量的比较、竞争、对抗中产生的,是在信息之“矛”与信息之“盾”的对抗中形成的.信息优势不仅可以凭借技术手段来获取,而且也可以通过战术手段来夺取.信息技术上占优势的一方如果其要害部位,如指挥控制中心、通信中心被另一方破坏或控制,就可能意味着一损俱损,预先的优势瞬间就会转化成劣势；信息技术上处于劣势的一方,也不是在所有方面都不如对方,如果战法运用恰当,以己之长,破敌要害,肢解其整体优势,劣势一方也可能由劣转优.因此,信息优势是动态的,它不是作战中处于优势一方的囊中之物,在局部战场上也会落入居于劣势一方的手中,并且会随着作战进程的演化而不断地发展变化.


非要说的话，我认为比起信息搜集这种优势，倒不如说雪菜比起冬马信息判断准确度更高和更有决策优势当然也不能说她的分析和决策都全对就是了

凌波公子

大概只有千晶能即偷看短信又不惹人讨厌了吧
甚至觉得很好笑
你们可以听听这句配音，特别入戏

鲜血秋叶

kalavine 发表于 2018-12-14 20:50
你把这词改成相信我没有意见，不如说确实更加客观了，那我也来理理吧

首先雪菜都已经看到冬马偷吻春希了 ...

我承认看到偷吻可以算“知道”，那么信息量也就一样，毕竟冬马可是在偷吻之前就“知道”的

毕竟我只需要证明雪菜不占有信息优势就可以了，所以这一步让不让无所谓。

而后你的推论不又都只能回到推测么，所谓雪菜读懂了届不到的意思，难道不就是一种相信么？难道冬马不知道届不到这歌词？冬马知道的更早好么？

届不到的歌词是一种公开信息，就和老师公布考试范围一样，如果老师私下只透露给a学生一些题目那叫a掌握了信息优势，不公平，a对考试理解的更深刻猜出题更准也叫信息优势？

倒不如说冬马和春希之间心灵完全看不到契合的地方春雪从来和对方瞒不住一点点秘密，春冬呢，连对方喜不喜欢自己都看不透

这种由于自己愚蠢怠惰带来的猜测失误和公不公平没关系，毕竟公平并不是你弱你有理，无知最道德，而是拜托最起码重大消息得看完，别赶明儿股票要退市了还加仓，最后赖大家不照顾你

凌波公子

玩这个游戏最大的收获就是
如果你发现一个人的行为反常
那么一定是有事发生

凌波公子

至少两个，至多有多少个？

时间守护者

鲜血秋叶 发表于 2018-12-14 21:11
去欧洲旅游的时候我在有斯特拉斯堡的行程和没有的行程里特地选了没有的那个

看到这垃圾名字就不 ...

纠缠不休，死缠烂打，争来争去都是网上屁大一点事，真以为这样就能舔上雪菜了？死宅真恶心。

还好看起来LZ已经无视你们几个嗡嗡嗡了，我也把你们拉黑算了，眼不见为净。

凌波公子

嗯嗯，新的选项来了！
选项1是推掉开樱社的工作
选项2是推掉陪小春的兼职

其实玩到这里，我突然意识到自己现实里可能有个问题，就是主要和次要可能分的还没游戏里分的清
从感情上来说，我想推掉小春那边，和麻理搞好关系
但我比较怕麻烦，很想今晚就赶紧搞定千晶，这样周末就可以专心做一件事了，如果今晚没搞定千晶明天还得陪她，如果是现实，我很可能选1，今晚搞定千晶的事

但既然意识到这个问题了，我又比较倾向麻理，我选了2

鲜血秋叶

时间守护者 发表于 2018-12-14 21:45
纠缠不休，死缠烂打，争来争去都是网上屁大一点事，真以为这样就能舔上雪菜了？死宅真恶心。

还好看起来L ...

拜托你拉黑我，我回复的是你么，我这叫“私聊”懂么，你那么起劲插进来干嘛