让你感觉“我的选择是有意义”的游戏（有剧透）

化境 · 发表于 2018-11-20 13:28

nogi 发表于 2018-11-20 13:15:38
那只能是没有什么主线的游戏了
比如太污绘卷

太吾绘卷我也玩了。不过因为太吾是ea版，我玩到第三代的时候，就因为现有主线与脑补剧情的矛盾，以及人物经历的高度重复性玩不下去了。

我觉得太吾绘卷缺一些随机小事件，虽然制作人说了日后会增添武林门派对立剧情之类的，不过大概要等到明年了。要是现在有大佬出自定义事件mod的话，我大概就能再玩上100年了。

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pf67 · 发表于 2018-11-20 13:39

想了下，大概东方年代记还比较符合，结局分支重多，每一章都有两个完全不同的路线

血之暴走 · 发表于 2018-11-20 13:41

jf8350143 发表于 2018-11-20 13:09
但是世界版图最后的表现还是幻灯片……

这里可以举个例子，老滚里内战任务线做完，整个天际会有好几个城 ...

想到个更贴合你要求的，资料片打完时间线不会重置
血与酒，女公爵最终死或生，城里的气氛有极大的不同

白兔工业 · 发表于 2018-11-20 13:43

杀出重围人类革命/人类分裂

thest · 发表于 2018-11-20 14:07

关心冬马
在意雪菜 ←

jf8350143 · 发表于 2018-11-20 14:31

trentswd 发表于 2018-11-20 13:13
dao的时候
要不要同意茉莉甘的计划
谁和茉莉甘配种

小孩是有剧情的啊，如果让莫里甘吸了井的话，老妈会来要带他的小孩走，但是最后只拿了小孩体内的古神之力，把孩子还给了已经变成好老妈的莫里甘

然后这些力量全被光头拿去作妖了……

陈玉礼 · 发表于 2018-11-20 14:33

巫师3第一章的选择当然是有意义啊，末尾希里的生死不也是之前那几个选择决定的

当然也可能是对于意义的理解不同

trentswd · 发表于 2018-11-20 14:41

本帖最后由 trentswd 于 2018-11-20 14:49 编辑

jf8350143 发表于 2018-11-20 14:31
小孩是有剧情的啊，如果让莫里甘吸了井的话，老妈会来要带他的小孩走，但是最后只拿了小孩体内的古神之力 ...

是有剧情啊
但是很痿，很修正，很世界线收缩，很没意思
dai里面充满了这种玩意
“如果你在前作选择a我们就会多一个场景/剧情/cutscene/一个唯唯诺诺的npc来应对，但是不能更多了，对后续也没一毛钱影响”

或者简单的说，我玩dai的时候绝对不会想要一个小朋友被他外婆给吸了从此等于什么都没发生这种剧情
更无聊的是不吸这事也没啥影响，后面dlc还是照样发生

所以dai dlc的结尾，我做da4的话就这么编
如果重新开始，就新主角直接开始，npc告诉你曾经有一个光头做妖，但是被不知名的群体给干了，但是这无所谓了，我们的世界有新的危机！
如果读档开启，就演一下inquisitor和光头同归于尽（一张cg加上三张纸条），人间和vein后面的世界重新隔离（另一张cg和一个魔法师的笔记），然后新主角直接开始，但是我们的世界有新的危机！
完犊子。

youranchen1 · 发表于 2018-11-20 14:53

zz_mps · 发表于 2018-11-20 14:53

太吾大部分时间都不是主角，惹到红名被绿被下毒被偷被碾死，选择更无意义了

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

S.I.R · 发表于 2018-11-20 14:55

本帖最后由 S.I.R 于 2018-11-20 14:59 编辑

如果是剧情的选择自由度的话，那其实GAL大多没有任何意义。按理来说GAL是选择变化最大，最明显的。

为什么呢，因为GAL的大部分关键选项，你是无法推断出事件的发展的。而且往往除了有意义的结局外，自己瞎选都是一个通用的Bad End或垃圾结局。最后导致GAL玩家实际都是对着攻略去走路线的。变成了看似有选择，其实是一个游戏写了五个故事，一个个看过去。

说这些是因为之前看到有人拿GAL去怼底特律，感觉有点不公平。

说回大表哥，其实我觉得这个游戏直接去掉选项更好一些，游戏里的选项出现得大多时机比较糟糕，尤其最后那幕。但有个地方设计是很好的，就是高利贷任务的最后几个，这里给出选项，并不是让你去选择，而是体会到主角的心境变化。

naclken. · 发表于 2018-11-20 15:06

普片发表于 2018-11-20 12:40:06
主线。因为只有他认为这一切是他的选择，他才会觉得这一切是有意义的。而且他是自由的。
所以一个RPG设计者 ...

现实生活中我是个渣渣，游戏里是个龙傲天，但是真正影响世界的反而是渣渣的我？角色扮演能力最缺乏的就是，主人公历尽艰辛功成名就之后，不能像P社游戏那样拥有改变时局的能力。

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化境 · 发表于 2018-11-20 15:14

naclken. 发表于 2018-11-20 15:06
现实生活中我是个渣渣，游戏里是个龙傲天，但是真正影响世界的反而是渣渣的我？角色扮演能力最缺乏的就是， ...

P社游戏玩到后面基本都是为了时局把npc当做资源来消耗，所以才有了杀妻国王，太监风云这种玩法。

但是在RPG里出现这种可以说是大忌了……你不能指望那些白左编剧为你打出来的这种剧情叫好……

不过我就是觉得现在的RPG编剧貌似走入了另外一个极端，就是默认主角都是天然的善人，必须接受最后一刻的命运。像是质量效应，还有大表哥，都是那种催眠你可以当一个英雄，但是你只能当一个自我牺牲的英雄，故意弄出一个悲壮结局。

仁善类喜欢这种自我牺牲的玩家还好，但是无法代入这种“工具人”主角的玩家就会觉得游戏体验巨差无比……

最明显的例子就是《冰汽时代》，说是说改变了时局，结果他娘的还要被质疑一句“这值得吗？”真是一口血。

Zest · 发表于 2018-11-20 15:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

trentswd · 发表于 2018-11-20 15:22

化境发表于 2018-11-20 15:14
P社游戏玩到后面基本都是为了时局把npc当做资源来消耗，所以才有了杀妻国王，太监风云这种玩法。

但是在R ...

自我牺牲还算有点存在感
楼主玩过死火吗
通关之后明白告诉你“这主线关你屁事，全程都是另一个角色在做一件好像很伟大的事情，不管是不是真的伟大反正你觉得不伟大就要被那个角色一个指头碾死”

化境 · 发表于 2018-11-20 15:26

trentswd 发表于 2018-11-20 15:22
自我牺牲还算有点存在感
楼主玩过死火吗
通关之后明白告诉你“这主线关你屁事，全程都是另一个角色在做一 ...

没有……就是因为我先看了这个剧透所以才没有玩的

霖无霁 · 发表于 2018-11-20 15:28

暴雨啊，不同选择甚至玩的水平决定故事走向，还都能说得通，不是简单的结局结算打几行字“XX死了，XX活着，去了哪”。大表哥的主线的确没得选，但是支线的选择还是有一定分量。比方说实用与理想主义，就是圣丹尼法国佬市长那个任务，前面帮他威胁鉴赏家，报社老板，最后为了不走漏风声得把知情的助手也做了，我估计有不少人赞同市长的作法，为达目的不择手段，典型的马基雅维利式人物。我玩的时候先是犹豫了下，还是放走了。个人感觉游戏安排这样一个支线有一定含义：主线上德奇自以为获得意大利人的赏识，以为自己可以和上流平起平坐，结果被人耍，在手下面前丢脸；于是我就犯嘀咕，我一个亡命之徒，就算再同意市长的理念，也不过是个市长的工具，就像德奇在意大利人面前就是个乡巴佬，再者飞鸟尽良弓藏，助手死了下一个一定是亚瑟。这种选择也算是扮演过程的醒悟，市长是实用主义，但选择帮市长的亚瑟却是理想主义。

repal · 发表于 2018-11-20 15:37

trentswd 发表于 2018-11-20 12:24
fnv明明是个世界线收束证明游戏无论你干了啥，最后结局的时候关二爷都要跑出来，灭了凯撒都不行 ...

收束也得看收束的水平怎么样啊

跳水将军和关二爷一直在地图外面晃悠大本营也远在数州之外；大坝之战渲染了半天，突然跑出来就不显得机械降神。

trentswd · 发表于 2018-11-20 15:39

repal 发表于 2018-11-20 15:37
收束也得看收束的水平怎么样啊跳水将军和关二爷一直在地图外面晃悠大本营也远在数州之外；大坝 ...

如果他敢把关二爷身上的essential标记给去了，人物还原烧伤脸，杀了掉盔甲可以穿，我就不黑他

尹紫电 · 发表于 2018-11-20 15:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

quadrozeke · 发表于 2018-11-20 15:40

有时候你虽然同样经历同一个故事，但还是希望这个故事的过程是自己独特的经历。

这个过程有几种做法。一种是堆游戏内容，让玩家感觉自己有十万种解决办法。砍个树用时间停止敲十万下调好角度站上去桃白白直接飞关底。还有一种是做随机事件组合，事件给你了，你自己好好脑补。

这个结局影响不影响其实没关系。关键是你结局千万不要回过头来否定前面的过程。

GTA5你前面生活做生意处理家庭危机身份危机……最后解决了最大的难题还是要回到生活中去，房子车子票子还在那里。老滚4、5虽然有点割裂，但是最后不管怎么样是你拯救了世界（旁观世界被拯救），人人都认识你，生活还要继续，还能再偷俩梨。

最恨的就是那种“你弄这些有的没的有用吗？”的狗屎结局。你意志强大无视这种硬塞狗屎倒无所谓，如果有点在意的话就能把之前的全部体验糊上一层深褐色。

Racyjackman · 发表于 2018-11-20 15:44

很多时候给你选择存粹是为了增加你的代入感，典型如看火人，你可以选择接或不接无线电，接了无线电之后采取什么态度的话回应也可以选择，但无论怎么选择故事都会按照既定路线发展。
至于自由度，大多说人抱怨的不是游戏没有做全，而是很多直觉上能做到的没能做到（比如猎魔人3里火堆不能烤肉，老滚5许多道具没有任何实质作用）或者游戏塑造的世界没有对自己所做的事情给予应有的反馈。
至于意义，当游戏能让你足够的带入，即使你的选择本质上不能带来任何改变，你也会觉得你的选择是有意义的，但是游戏一旦让你觉得出戏，你就会开始质疑，就像是一场失败的催眠或魔术表演一样。

repal · 发表于 2018-11-20 15:52

trentswd 发表于 2018-11-20 12:55
所谓的自由度其实还是一种试探我知道你是设计的，所以我要看你设计到了什么程度。一个成熟的世界/情节不 ...

所谓“自由度”除了“什么都可以做的自由”之外还包括另外一层含义 “不做什么的自由”，实际上很多复数分支的剧情我根本就不会去选（比如好好先生的全灭结局），只要我知道了有这些分支的存在，那“我”的选择哪怕循规蹈矩，也总归是有意义的；但如果根本没得选，即便最后的结局是我希望看到的，总还是不免有一种当了编剧的提线木偶之感。

trentswd · 发表于 2018-11-20 16:01

repal 发表于 2018-11-20 15:52
所谓“自由度”除了“什么都可以做的自由”之外还包括另外一层含义 “不做什么的自由”，实际上很多复数 ...

不做的前提是有你想做的
比如辐射四，民兵，学院，兄弟会，铁律，选哪个？

对不起我选择不玩

碧池团子 · 发表于 2018-11-20 16:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

安姆闲人 · 发表于 2018-11-20 16:30

剧情和扮演上的选择，只要后面不是彻底抹消掉，我都觉得是有意义的，起码完成了一段自己的扮演历程

相对的在剧情和任务外的地方与其说选择没意义不如说没什么选择，不管操控的角色什么身份，剧情外我始终是另一个次元的人，探索是很有趣，但除了探索以外，我丝毫不能在这个世界留下什么，我很想在完成主线，功成身退以后找个天涯海角把我全部的财产埋起来，画一个藏宝图，然后一边隐居一边看看是哪个冒险者找到了我的宝藏，他会怎么用这笔钱；也很想把音乐能力点满，写首歌传播出去，然后当我逛到世界尽头的城镇时，发现那里的吟游诗人在唱我写的歌，但实际上我就跟亚特鲁克里斯汀一样，来到一个未知的地方旅游探险，顺便拯救一下世界，然后马上上船去下一个地点。

MARCO.BLANCA · 发表于 2018-11-20 17:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

repal · 发表于 2018-11-20 17:12

trentswd 发表于 2018-11-20 16:01
不做的前提是有你想做的比如辐射四，民兵，学院，兄弟会，铁律，选哪个？对不起我选择不玩 ...

真·作出了有意义的选择

水边井 · 发表于 2018-11-20 17:13

其实并不需要每个任务都要进行反馈的，设一个标尺，每做出一个决定就移动若干格，rdr2的荣誉值系统做出了标尺，但是相应的反馈做得不够。

redsouris · 发表于 2018-11-20 17:44

玩过的游戏里，对游戏中选择印象最深的是A社的大番长，因为这游戏给每个角色都做了后日谈，看到角色出现在后日谈里自然回想起你培养的过程，以及给他选择的道路，不乏一些达成条件困难的

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大气水平运动 · 发表于 2018-11-20 19:14

undertale

宅方泉 · 发表于 2018-11-20 19:14

RPG里一大堆有意义的选项啊谁说没有，点哪个天赋用什么装备，每个细小选择累积组合起来定义了你的角色、你的build

— from Google Pixel 2 XL, Android 9 of S1 Next Goose v2.0.4-play

汪达 · 发表于 2018-11-20 19:28

太阁不就是你期望的高自由度游戏的真实版吗……
编剧：想用猴子造反杀信长杀乌龟改写历史？想让猴子成为天下第一的剑客？都可以啊，但剧本我没写，你自己慢慢玩吧，告辞！

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及弦 · 发表于 2018-11-20 21:15

史丹利的寓言，会让人想把所有选择都走一遍的游戏

black199 · 发表于 2018-11-20 21:36

naclken. 发表于 2018-11-20 15:06
现实生活中我是个渣渣，游戏里是个龙傲天，但是真正影响世界的反而是渣渣的我？角色扮演能力最缺乏的就是， ...

PF拥王者就是啊

novid · 发表于 2018-11-20 23:23

在泥潭提尼尔是不是会被喷

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2

茛菪 · 发表于 2018-11-20 23:28

猎魔人1

哈罗 · 发表于 2018-11-20 23:35

我觉得能让我纠结的选择都是有意义的设计，至于最终会不会产生后果那是后话，只要他能全程大部分时间骗到我就行，所以收束结局我可以接受

jojohunter · 发表于 2018-11-21 02:34

羞辱啊

你的每一次游玩方式都会决定结局的

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任天君 · 发表于 2018-11-21 03:14

侠客风云传

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Zest Zest 当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-7-18 头像被屏蔽	发表于 2018-11-20 15:15 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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尹紫电尹紫电当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-10-19 头像被屏蔽	发表于 2018-11-20 15:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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碧池团子碧池团子当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-12-16 头像被屏蔽	发表于 2018-11-20 16:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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MARCO.BLANCA MARCO.BLANCA 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-9-4 头像被屏蔽	发表于 2018-11-20 17:06 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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