从JRPG这些年的境况来说XB2带来的意义远胜于得不得奖

陈玉礼 · 发表于 2018-11-15 16:39

秋月孝三发表于 2018-11-15 16:25
有保底的。具体可以去gamefaqs上看拆包。
保底的抽完才是随机，不过想想和d2(大菠萝2，不是dead game)刷极 ...

区别还是有的
一个是每个异刃都是独立角色，有建模有声音，关联着羁绊培养，支线任务等等一大堆东西，虽然大菠萝也是装备决定玩法，但冷冰冰的物件和活生生的游戏角色观感不一样的。大菠萝刷不出装备不影响你体验游戏的绝大多数内容，xb2这你刷不出某个异刃，和ta相关的所有东西你就别想体验了。有人死都刷不出自己心仪的某个声优\画师相关的异刃，一对比大家都一样付了游戏钱和时间，凭什么要在随机数上卡我？
再一个，大菠萝好歹也是把刷刷刷这个玩法做到极致的游戏，xb2刷核心

一边看动画一边刷几个小时异刃，真的有趣吗

sunylink · 发表于 2018-11-15 16:41

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Lunamos · 发表于 2018-11-15 16:42

其实巫师3的成功已经把关于JRPG最终形态的很多事情都说明白了，这游戏给JRPG带来的意义才远胜其他。它已经告诉你大投资JRPG该怎么做了——开放世界里怎么放主线，支线脚本怎么安排，都教给你了。你接着发挥自己系统和剧情上的优势就行了。
相比之下，XB2还是告诉了你怎么缩回来，而不是怎么走出去。

秋月孝三 · 发表于 2018-11-15 16:48

本帖最后由秋月孝三于 2018-11-15 16:50 编辑

萝卜片发表于 2018-11-15 16:32
有保底我知道，但XB2用的保底机制也没法保证每个玩家必定能抽齐所有稀有异刃
抽不到某个稀有异刃就代表跟 ...

其实拿出率最低的kosmos来说，我问了几个不玩叉刀2的手游（fgo、gbf、烧钱，etc）玩家都觉得这出率挺高的。也许他们都被调教完毕了

比起抽水晶，一水9800的信赖值需求才是最拍脑袋的。不过数值设计这块也是叉刀系列的老大难问题了，比如一代那拍脑袋的命中公式和等级补正。二代改了命中公式，调了等级补正让这个问题看着不太明显了，不过翻开官方攻略看到那堆数字的时候我还是

GALLADE · 发表于 2018-11-15 16:50

一般来说喷抽卡的没有真抽过吧，全剑就一晚上的事儿

cashhellsing · 发表于 2018-11-15 16:50

萝卜片发表于 2018-11-15 16:32
有保底我知道，但XB2用的保底机制也没法保证每个玩家必定能抽齐所有稀有异刃
抽不到某个稀有异刃就代表跟 ...

kosmos这个获得方式，真的不能理解，
首发dlc限时获得好不好？支持，肯定第一时间买啊
付费dlc异刃好不好？支持，我买爆啊
作为隐藏boss的挑战奖励，哪怕概率掉落，好不好？支持，boss在哪，我要打三个
那么多选择，却选了最蠢的一种方式，高桥是有多喜欢抽卡？

kiraabu · 发表于 2018-11-15 16:53

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Ravio · 发表于 2018-11-15 17:01

陈玉礼发表于 2018-11-15 16:39
区别还是有的
一个是每个异刃都是独立角色，有建模有声音，关联着羁绊培养，支线任务等等一大堆东西，虽 ...

N小时机械KMKB和刷核心也要分个屎味高下吗
D2影响体验的装备还少？

zjoi · 发表于 2018-11-15 17:02

hello0607 发表于 2018-11-15 12:40
xbx更合适 xb2作为jrpg的上限优点和意义远不如xbx

+N。。。XB2相当于XBX明显是很保守的作品。。

如果说XBX是一开始就想做大，但是人被塞尔达调走导致成品最终半成品的话。。
那么XB2就是从企划开始，就是准备做一个更小规模的游戏。。

mandora · 发表于 2018-11-15 17:05

本帖最后由 mandora 于 2018-11-15 17:08 编辑

一不能跳二不能连抽的司马设定还有人洗？跟任何抽卡手游比都是个憨憨好吧

还有司马一样的喂羁绊好感
是不是个单机rpg也得等个把月优化才能玩不成
哦，当然可以，这不就是河洛嘛

sidious · 发表于 2018-11-15 17:23

本帖最后由 sidious 于 2018-11-15 17:25 编辑

GALLADE 发表于 2018-11-15 16:50
一般来说喷抽卡的没有真抽过吧，全剑就一晚上的事儿

？后期更新了才能跳过动画知道更新看前看几个小时黑叔叔动画的恐惧吗还有那个刷羁绊不能选喜欢的物品的黑色笑话真是承包了我好久的笑点

西兹少爷 · 发表于 2018-11-15 17:30

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sunylink · 发表于 2018-11-15 17:33

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eyeego · 发表于 2018-11-15 17:36

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liens · 发表于 2018-11-15 17:47

可以的，去年最狂热的时候都没有人敢出来洗的狗屎抽卡和羁绊系统，现在居然能看到有人洗，流石话语第一

卡普空 · 发表于 2018-11-15 19:37

求一个xbx2补完xbx

GALLADE · 发表于 2018-11-15 20:15

我又没洗这机制好

不过为了黑说得好像很痛苦折磨的是不是搞错了什么，JRPG这种体力活算轻的了，大名鼎鼎的避雷跑鸟见过吗

我在没更新，不能跳过对话和抽卡的前提下也做完了全剑全环，根本没想的那么难

毕竟这是可以掌机模式的可分拆手柄的主机，羁绊直接JC拆下来葛优操A键连打而已，家乡买肉菜鱼专门喂没对白的就是；抽卡同理，99史诗99稀有，就清清番债看几集日剧的事儿，无非抽满了清一波

抽的时候都还没研究出增幅器的用法，抽kosmos就是光的全上，没了就直接抽，确实是最后一个才抽到，但也没有什么就是不出的烦恼，应该说相反吧，一个能看片的机械操作算个屁啊，隔壁渣渣辉烂爆的战斗机制烂爆的集会机制烂爆的抽奖才是真正的折磨，有人几期都没打完1期R8，有人R6铳抽不到，kosmos？

180小时就全剑全环全任务的表示，确实不知道你们在痛苦什么，最后只有意犹未尽，反正P5只差双叶400杯我是绝对不会再塞盘进PS4了

raii · 发表于 2018-11-15 20:22

GALLADE 发表于 2018-11-15 20:15
我又没洗这机制好

不过为了黑说得好像很痛苦折磨的是不是搞错了什么，JRPG这种体力活算轻的了，大名鼎鼎的 ...

全SS还没做吧

战术核辣条 · 发表于 2018-11-15 20:33

抽卡真的是败笔，尤其是tmd设计了这么多异刃最后大多数都是废物，没得洗

还不如一开始就做成黄金国这个样子，固定队伍组成，然后每个角色可以有不同的build

不过xb1好像就是这样的？

—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

GALLADE · 发表于 2018-11-15 22:39

raii 发表于 2018-11-15 20:22
全SS还没做吧

理论这游戏不能全SS

因为当时朱雀SS会不利于farm

那么自然就没有这种纠结了

绿冰 · 发表于 2018-11-15 22:43

raii 发表于 2018-11-15 20:22
全SS还没做吧

本来就没啥用，现在有迷恋药也是随便做了

pf67 · 发表于 2018-11-15 23:20

本帖最后由 pf67 于 2018-11-15 23:25 编辑

Lunamos 发表于 2018-11-15 16:42
其实巫师3的成功已经把关于JRPG最终形态的很多事情都说明白了，这游戏给JRPG带来的意义才远胜其他。它已经 ...

要说JRPG最终形态还不如同年出的魔物娘RPG有代表性呢,巫师3那一套和JRPG很多东西相去甚远，给育碧借鉴下还差不多（实际上也借鉴了不少）。

pf67 · 发表于 2018-11-15 23:23

战术核辣条发表于 2018-11-15 20:33
抽卡真的是败笔，尤其是tmd设计了这么多异刃最后大多数都是废物，没得洗
还不如一开始就做成黄金国 ...

就通关来说，没有哪个5星会是废物吧。。。后期出现分化那不是必然的，哪个多角色游戏不是这样。
而且设计那么多异刃我觉得是XB2能长期保持热度的关键因素之一，
虽然在获取方式和培养便利性上存在很恶心的地方，但是设计方向上并没有什么错误。

猫将军 · 发表于 2018-11-15 23:27

xb2不是被任任吹成jrpg第一么

kane123 · 发表于 2018-11-15 23:32

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gerenjie2 · 发表于 2018-11-15 23:44

绿冰发表于 2018-11-15 13:41
xb2算是在演出上有不少进步，比起一堆不思进取的日厂好多了

演出是很好，剧情真一般，还有JRPG特有的少年主角真是审美疲劳敢不敢换个正常点的男人来

X轴正向速度 · 发表于 2018-11-15 23:54

到现在来说，有些操作还是有点繁琐，得多按几次A
至于抽卡，感觉后期心相什么的上去后，还是挺容易的，而且水晶也刷的快，前期随缘就好，反正不是极难不需要SSR，极难下大部分SSR也都是废物

sorayang · 发表于 2018-11-16 00:09

抽卡都舍不得花时间还讨论全SS，全SS了你又会接着说空虚寂寞浪费生命了，还是滚去玩真手游比较有价值

djinn · 发表于 2018-11-16 00:30

我觉得xb系的主要意义是make overworld great again。

战术核辣条 · 发表于 2018-11-16 00:48

pf67 发表于 2018-11-15 23:23
就通关来说，没有哪个5星会是废物吧。。。后期出现分化那不是必然的，哪个多角色游戏不是这样。
而且设计 ...

像雄黄这种五星也就比黑叔叔强了点吧

其实我就是因为中意的伊吹上不了场很难受

不过也可能是我被纯爆输出的大流影响了，没想着开发其他玩法

—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

乱山残照 · 发表于 2018-11-16 03:09

sorayang 发表于 2018-11-16 00:09
抽卡都舍不得花时间还讨论全SS，全SS了你又会接着说空虚寂寞浪费生命了，还是滚去玩真手游比较有价 ...

我全羁绊环剩下个telos跳跃，喜欢的十多个角色也都SS，平心而论这个抽卡和刷ss就是繁琐无聊啊，喂异刃就不说了，强行一次带一个**除了延长作业时间我真没看出有其他用处

fune · 发表于 2018-11-16 03:12

明确地觉得 XB2DLC 各方面都比本篇好，希望走位这个动作要素能设计得更好，比如采取类似FF14那种

绿冰 · 发表于 2018-11-16 03:22

战术核辣条发表于 2018-11-16 00:48
像雄黄这种五星也就比黑叔叔强了点吧
其实我就是因为中意的伊吹上不了场很难受
不 ...

雄黄是全队减伤，而且是最强的场景技能配置了
伊吹是概率清对手冷却和用必杀技不消耗，加上是DLC以外唯一敏捷修正的锤子，横竖都不能说不能用

raii · 发表于 2018-11-16 05:05

本帖最后由 raii 于 2018-11-16 05:44 编辑

sorayang 发表于 2018-11-16 00:09
抽卡都舍不得花时间还讨论全SS，全SS了你又会接着说空虚寂寞浪费生命了，还是滚去玩真手游比较有价 ...

讨论SS那是对着那位自称180小时就COMP的仁兄说的，哪里讲抽卡不好了，虽然也不知道觉得抽卡好的是搭错了脑子哪根筋，说来一边看剧一边farm这不就是打手游标配了

游戏玩到后面大家都是重复劳动，打极挑战的套路只剩几套，也没见优越在哪
大概隔了一年免费更新泳装算一个

不过有句港句花了一年把一大堆恶心的小毛病改进了的态度是好的，这一点是跟着本部EPD的好习惯要肯定，当然这也是站在玩家方面说的，评分不能参考发售后的这些东西
而且真要细究也不是都改了，卖辅助核心还是默认卖0个这种被门夹了的逻辑现在还在吧，1.5.2出来的时候反而新增必杀卡屏的bug，任务交不了的bug也是一绝；
迷恋药的素材还要来回切图做好一个再刷新，其他素材直接捡完X+A就能搞定了的就它事情多，还说快的怕不是信了1档挂2档就能上高速；
再说演出，我就想问问用动捕又不全用，看着不别扭吗，比方说第八章开头光焰两人在树下那一幕的转脖子，惨绝人寰；
任天堂定评的水表现到这也是没谁了，到鉴赏模式里面看看古拉水塔打阿梅那里CG的水表现，尤其是掌机模式，跟个史莱姆似的

sorayang · 发表于 2018-11-16 08:25

raii 发表于 2018-11-16 05:05
讨论SS那是对着那位自称180小时就COMP的仁兄说的，哪里讲抽卡不好了，虽然也不知道觉得抽卡好的是搭错了脑 ...

不是都说XB2这游戏没有CG的吗，那是实打实的实机演算

NS上目前看野炊的水体是做得最好的，真能下去游（不能潜下去挺遗憾）；XB2其实也算达标，大部分时间你的视角不会拉到水塔战那么近的特写距离上的。

fantuanxiaoyi · 发表于 2018-11-16 08:36

劳资到现在还没有全blade 哪门子抽卡一个晚上？

铅笔 · 发表于 2018-11-16 09:02

pf67 发表于 2018-11-15 23:20
要说JRPG最终形态还不如同年出的魔物娘RPG有代表性呢,巫师3那一套和JRPG很多东西相去甚远，给育碧借鉴下还 ...

ff15跟巫师3流程架构差不多。开局一张地图，随着剧情推进地图不断开放，地图上固定的任务受理地点，等你地图走的差不多了选择去打boss之后流程就变成单线了。哦，ff15是垃圾。

铅笔 · 发表于 2018-11-16 09:04

fantuanxiaoyi 发表于 2018-11-16 08:36
劳资到现在还没有全blade 哪门子抽卡一个晚上？

好像要抽上一千次以上才能全ss。运气不好可能要抽几千次。

ChrisSnake · 发表于 2018-11-16 09:08

从意义上来说只有xb能算得上是开创了新世纪 xbx和xb2还算不上蜕变吧

竜破斬 · 发表于 2018-11-16 09:13

sorayang 发表于 2018-11-16 08:25
不是都说XB2这游戏没有CG的吗，那是实打实的实机演算

NS上目前看野炊的水体是做得最好的，真能下去游（ ...

NS上目前水特效做得最好的应该是奥德赛的海之国。不仅能潜水，而且汽水的感觉也通过HD振动体现的很好。XB系列水体光看还行，一游泳就喷了，明明划水动作很小，但是每划一下就前进了好几米

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