不是，大乱斗melee这游戏是给人类玩的吗？

物質幽霊

听说大乱斗新作空闪和跳跃起始帧都回归melee，再加上自己除了melee其他的大乱斗都玩过了，特地去试了试melee，才发现这游戏也太鬼畜了吧，练了一小时连稳定小跳都做不到，各种动作也太不直观了，速降成没成还需要自己观察，其实速降还好，空闪我压根看不出来无敌帧有多少，还有各种摧残手指的L-cancel和Wavedash居然是对战的“基础”？？？美国佬都是这么自虐的的吗？这是我头一回打不会动的电脑打自闭诶。。。。。现在大拇指这里的肌肉还疼，这游戏竞技性到底体现在哪里？难我算是体会到了，但是难不一定代表竞技**？

顺便问下Wavedash这玩意到底怎么搞，落地前斜方向空闪就行了吗？为啥我搞了半天一次都试不出来。

wjbdasd

反正sp又不会做成melee那样，系统相似而已。做了等于劝退

LilighT

练个足球跑了几圈操场倒地不起问足球竞技性在哪

anchovy

嘛嘛嘛也有道理
不过内什么你用的什么手柄

物質幽霊

anchovy 发表于 2018-11-14 19:27
嘛嘛嘛也有道理
不过内什么你用的什么手柄

gc手柄，有转接器可以直插的

hyde999

格斗游戏不就是这么回事么，克里斯也想问梅原是怎么做到凤翼扇全档的。

NF17

马车不也是这样的，飞行板小跳成功与否体现在计时

小姜不辣

代练水笔 发表于 2018-11-15 09:50
有这么难么，我本来寻思也就是个马网难度，现在听了想退了

上手很容易的，网上对战的也不都是高手，随便打打也很欢乐，单机内容也比马网丰富得多。
首先要知道，樱井爸爸的本意就是要做一个所有人都能玩的聚会类游戏，竞技向的玩法是美国死宅搞出来的邪道，XJBD才是这游戏最适合的玩法。

灰色的狐狸

代练水笔 发表于 2018-11-15 09:50
有这么难么，我本来寻思也就是个马网难度，现在听了想退了

melee和其他完全不一样的，就如街霸33和街霸5，虽然都叫街霸，但其实差了十万八千里
melee之后樱井早就把类似的东西都给改了掉了，所以不用担心这次SP有多难

苍蓝之枪

wavedash本身只是个良性bug，结果就搞成现在这样了，wavedash确实算是melee竞技的基础.......因为还有更复杂的.......
至于wavedash按法，我是melee没有深玩，模拟器上试出来过，基本就是小跳起跳后，立刻斜向空闪落地，操作正确的话应该是基本看不见起跳的，后面好像应该还是要用L-cancel来取消硬直.....
成功的话就是非常快地向前或向后滑了一步，并且没有硬直马上可以做后续操作，比起正常起跑刹车那样走路确实是快了很多......如果你不会这技巧就好像不穿运动鞋和别人比赛赛跑一样....所以其实我也一直在想，是不是因为wavedash这个技巧后面全砍了，所以melee遗老才一直不愿意来玩

苍蓝之枪

灰色的狐狸 发表于 2018-11-15 10:15
melee和其他完全不一样的，就如街霸33和街霸5，虽然都叫街霸，但其实差了十万八千里
melee之后樱 ...

也未必，melee确实算是特别鬼畜，高级技巧特别多，后面虽然砍了很多
但是你看光波搬运的四代高级技巧，进阶篇开始就不太能按出来了
还有我记得之前看到好像是hiku搬运的生肉，叫“微动术”的玩意，也是四代的，也是各种匪夷所思的操作
我觉得SP在这方面就算不会搞成melee这样，也应该比4代更复杂一些吧

灰色的狐狸

苍蓝之枪 发表于 2018-11-15 10:22
也未必，melee确实算是特别鬼畜，高级技巧特别多，后面虽然砍了很多
但是你看光波搬运的四代高级技巧，进 ...

但那个微动术在比赛里面也没有太多运用吧
wavedash问题是一个bug变成一个基础所以就一定要会，门槛大大提升
sp看发布会视频话最直观是比4快了是肯定的
但实际会复杂多少我倒是觉得持平吧

hisousihou

我算明白为啥鬼佬抱着melee不肯放了

灰色的狐狸

hisousihou 发表于 2018-11-15 10:31
我算明白为啥鬼佬抱着melee不肯放了

还记得看直播那时候主播说其他格斗游戏主要拼得是输入准确度，手速倒没有要求很高。
melee这玩意首先要把人手摁断了。。

qianoooo

所以这个系列 樱井就应该放手让美国工作室做
樱井说不定真没老美懂大乱斗233

风夏

音游才拼准确度,一般格斗游戏的连段都不算难

风夏

qianoooo 发表于 2018-11-15 10:51
所以这个系列 樱井就应该放手让美国工作室做
樱井说不定真没老美懂大乱斗233 ...

这不是当然的么
都不用顶级玩家,普通高手都比制作人懂这个游戏

灰色的狐狸

风夏 发表于 2018-11-15 10:57
这不是当然的么
都不用顶级玩家,普通高手都比制作人懂这个游戏

想想樱井耍赖皮似的加了个贝姐
整个ssb4圈子都被搞崩了

风夏

普片 发表于 2018-11-15 12:01
鬼步是97的竞技基础吗？

鬼步不是,裸杀砍手是

zag

那你玩gg练jump dash不得疯了

qianoooo

灰色的狐狸 发表于 2018-11-14 23:58
想想樱井耍赖皮似的加了个贝姐
整个ssb4圈子都被搞崩了

这事给日本工作室做就是容易吃力不讨好
你没有和社区频繁交流又要出让玩家满意的改动和内容 难度是可想而知的
现在运营好的一些长时间更新的游戏哪个不是和社区打成一片的

物質幽霊

苍蓝之枪 发表于 2018-11-15 10:17
wavedash本身只是个良性bug，结果就搞成现在这样了，wavedash确实算是melee竞技的基础.......因为还有更复 ...

fox的跳跃起始帧数是3帧，然后这个melee看上去好像不能改建？难道要用默认键位在跳跃后3帧内斜向空闪吗..........

grantstage

美国97不是白说的，包括“技巧”的开发

LilighT

grantstage 发表于 2018-11-15 19:20
美国97不是白说的，包括“技巧”的开发

您可拉倒吧，樱井都在《nintendo power》中说过他开发时就注意到了wavedash选择不移除。在您张嘴跑火车之前能先想想自己到底了解多少吗？

萨尔达

樱井不是街机厅几十连胜的格斗高手么（忘了来源）？

苍蓝之枪

萨尔达 发表于 2018-11-15 21:00
樱井不是街机厅几十连胜的格斗高手么（忘了来源）？

话说之前樱井在演示游戏的时候打了几关，完全没被ai摸到一下，虽然是难度比较低，不过一下都不被摸到也是挺厉害了......

来兹05

风夏 发表于 2018-11-15 10:56:25
音游才拼准确度,一般格斗游戏的连段都不算难

格斗游戏还是要准确性的。连段中目押就要求很高，加上各种取消。
音游。。。我总感觉背板更重要吧。。。

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grantstage

LilighT 发表于 2018-11-15 20:47
您可拉倒吧，樱井都在《nintendo power》中说过他开发时就注意到了wavedash选择不移除。在您张嘴跑火车之 ...

我没看出来你的回复和我的回复有什么关系

LilighT

grantstage 发表于 2018-11-15 21:42
我没看出来你的回复和我的回复有什么关系

基本技巧不是基于bug