为何s赛和ti奖金池差距如此之大？

praetorian

暗月杀人兔 发表于 2018-11-6 17:35
喷了，脑子呢，别人质疑了一下你的“Dota2第三方赛事没拳头的多”这句发言，你一个人在那边自high鬼扯个 ...

拜托你看清楚我回的人说的话好不好，他说的是阀门与第三方还有媒体联系不紧密所以不被待机（不知道他自己是不是这么想的），我质疑的当然是为什么拳头和第三方联系的更不紧密却受到热捧（大概你们会回一句腾讯势大），反正都不是dota2游戏本身的问题。

暗月杀人兔

praetorian 发表于 2018-11-6 17:40
拜托你看清楚我回的人说的话好不好，他说的是阀门与第三方还有媒体联系不紧密所以不被待机（不知道他自己 ...

大哥你是不是根本不清楚我们为什么要反驳你？因为dota2的第三方比赛比拳头多的多，懂了吗，至于后面那堆话是对是错，起码我没意见，因为我不怎么了解这块，闭嘴听你们吹就完事了，不过就你这样还来质疑别人的语文和逻辑？

praetorian

rubile 发表于 2018-11-6 17:37
唔，我发现你根本就没理解我的意思。算了，要再解释也有点难。
不妨这么简单理解，阀门搞了平台以后，一 ...

那你怎么解释lol呢，说白了就是玩家数量不足呗，游戏的根基是玩家，而不是所谓的云玩家，没本事对游戏做减法降低门槛本来就是走了偏路，无非就是阀门能力不足导致的，硬要给阀门找解释也是厉害，这类游戏的市场摆在那里你阀门真要有本事全吃下来大概不是比steam还挣钱。

praetorian

acg_s1 发表于 2018-11-6 17:39
把praetorian君叫作DotA侠都不过分，问题山东侠还知道转载文章，praetorian君不玩游戏不看比赛却坚持原创 ...

我最近看的比赛是navi打vega的比赛不知道你想讨论什么。

sawyer000

praetorian 发表于 2018-11-6 16:49
就像拳击一样，没有高额出场费当噱头根本没人理了。

你怕是搞错了逻辑关系

praetorian

rubile 发表于 2018-11-6 17:53
都跟你说了，阀门看待DOTA2和拳头看待LOL压根就不是一个概念。他们就不是走的一条路。 ...

你就不能承认是阀门没能力走别人那条路吗，以前刚开始还能标榜开放的游戏环境，但是从现在不那么愿意给创意工坊喝汤和收紧转播版权都能看出阀门在钱和开放上更看重钱，只是很多钱他没那个本事挣而已。

帕林马哲理

dota2玩家那么少，今年又未夺冠，怎么老有人拿来钓鱼年轻人基本都不知道这玩意的存在了，让我们中年人自娱自乐不好么。

acg_s1

praetorian 发表于 2018-11-6 18:00
你就不能承认是阀门没能力走别人那条路吗，以前刚开始还能标榜开放的游戏环境，但是从现在不那么愿意给创 ...

腾讯占满国内流量的坑大口大口喂翔是他本事

praetorian

acg_s1 发表于 2018-11-6 18:03
腾讯占满国内流量的坑大口大口喂翔是他本事

不会还在意淫国外dota2比lol火吧。

frankenstein0

https://www.esportsearnings.com/ ... -world-championship
看了下，s8总奖金225w美刀。而冠军奖金一共84w，换算成rmb也与300w出入很大，敢问楼主是在哪儿看的数据？

acg_s1

praetorian 发表于 2018-11-6 18:09
不会还在意淫国外dota2比lol火吧。

明摆着说国内的事。顺便dota黑如你还是坚持看比赛这不就是阀门牛逼的地方？

救死扶伤魔力瞎

单论比赛的话，刀塔玩家一半会看大大小小的比赛，lol s8决赛当天我在网吧看到20个玩lol的有2个主动去看，其他人要不不关心要不在排队的时候看几分钟，还没看斗鱼某些主播多呢。

而且不玩只看比赛的云玩家群体搞不好dota人数比lol的多，两个游戏比赛的氛围不是一种东西。

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

星野航

偶像程序员POI 发表于 2018-11-6 10:21
我不懂观战转播和奖金多少的联系，也不想讨论啊。

按你的回答，就是阀门把赚的钱吐出来当奖金，拳头把赚 ...

其实v社单在ti上的奖金投入跟最终的奖金池比起来简直九牛一毛。TI1和TI2时期没有本子或者观战手册这种东西，v社一口气掏了160万美金，在2011年那种普遍一个比赛10万美金冠军奖金的年代，冠军100万就是超级重磅炸弹了。打起来TI这种模式以后，TI3起就推出每年的本子了，当年的奖金池就已经飙升到287万了，等于是玩家贡献了120万美金。这还是每份指南只抽1/4的情况。再往后的TI4开始，观战指南升级成为勇士令状之后，dota玩家的氪金热情是收不住的，比如TI4奖金池就已经突破1000万，ti5直接提升到1800万这样。当然，这样庞大规模的氪金投入跟dota2的游戏系统与本子的结合度是分不开的。当年的饰品设计和套装比起现在随便加两个粒子效果的年货更有设计感和诚意。所以导致了这个结果。当然了，楼上提到的关于蒸汽和dota2平台本身的看法也促成了v社有底气一掷千金，毕竟当年在大家都穷的时候敢扔出一个大蛋糕来的公司，事实也证明了他们赢得了战队和玩家的拥戴

星野航

钢笔West 发表于 2018-11-6 10:36
看错了，已编辑。（这样就更少到过分了）

说起来很奇怪，16年拳头开始把皮肤等等相关收入的1/4拿来投注奖池，按照lol庞大的用户基数，玩家贡献十分看不懂，最好的16年和17年也不过堪堪500万...也就是达到了拳头自己掏钱出来的一倍而已...相比自从TI4以后的奖金池，玩家贡献占比经常高居90%以上，用户忠诚度差别也太明显了233

misaki_d

星野航 发表于 2018-11-6 18:39
其实v社单在ti上的奖金投入跟最终的奖金池比起来简直九牛一毛。TI1和TI2时期没有本子或者观战手册这种东 ...

玩家买本子的钱只有 25% 会进入奖金池

鹅大人

偶像程序员POI 发表于 2018-11-6 18:21
我不懂观战转播和奖金多少的联系，也不想讨论啊。

按你的回答，就是阀门把赚的钱吐出来当奖金，拳头把赚 ...

拳头虽然傻逼但是并不蠢，拳头一直在反哺联赛保障联赛的稳定发展

此次联盟化改革后，EULCS还将实行新的收入分成。选手们将会获得总收入中的35%，这将会使得选手最低工资从目前的29791美元（约合人民币18.7万）提高到2019年的74749美元（约合人民币46.9万），并获得医疗保险等福利待遇。

拳头公司将获得总收入的32.5%，用于举办比赛、转播费用等方面。俱乐部将会获得剩下的32.5%，一部分将会被平均分配，一部分将会作为奖金。

拆骨羊肉2

星野航 发表于 2018-11-6 18:49
说起来很奇怪，16年拳头开始把皮肤等等相关收入的1/4拿来投注奖池，按照lol庞大的用户基数，玩家贡献十分 ...

是比赛限定皮肤的收入
就那么一款皮肤
不好看，玩的人也不一定多
今年好歹还加入了队伍换色，收入直接对接战队

拆骨羊肉2

我记得这个问题早就讨论过好几遍了

LOL办的是职业联赛，每个人都是拿工资的
包括LDL,LSPL这样的次级联赛
也都是有工资保障的
国外的职业选手更是直接签的拳头的合同
即使没有赞助也是有拳头发的最低工资的

而data2更类似于奖金猎人
收入来自于奖金，和赞助
阀门只需要提供奖金就行了

两者各有优缺点
相对来说lol更加注重可持续性
保证只要打职业就有饭吃
有一个稳定的体系能够培养出一代代的新血
国内的新秀大多都来自于次级联赛和各大战队训练营

而dota2可能更加竭泽而渔
顶级联赛打得是好看
但是没有一个能够造新血的稳定机制
次级联赛买外围打假赛的事也不是一次两次了
新人基本只能靠圈内人天梯上碰运气

夜空疾走

还是堡垒之夜好，只要入围赛赢了，100个人人人有钱拿

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

今天不守尸

LOL北美赛区，年年世界赛八强水平
已经连续4年发生头号种子十六强滚蛋的情况
就这种成绩的赛区
今年联赛的选手平均年薪为30万美刀上下，明星选手甚至达到了百万美刀以上
那么是什么原因让俱乐部老板在选手拿不出成绩的情况下继续给选手开高薪呢？
1.俱乐部老板都是慈善家，钱多烧的慌
2.联盟拿部分收入补贴俱乐部

拆骨羊肉2

今天不守尸 发表于 2018-11-6 20:14
LOL北美赛区，年年世界赛八强水平
已经连续4年发生头号种子十六强滚蛋的情况
就这种成绩的赛区

北美只有c9你为什么还是不明白
年年打完小组赛都是Let's go c9！

中已矣

我不知道其他的啦，我只知道群里一批人就靠观战系统看群友遇难下饭解闷。

星野航

misaki_d 发表于 2018-11-6 10:50
玩家买本子的钱只有 25% 会进入奖金池

是的呀，我的意思就是，大家都是1/4进入奖金池，一个贡献了300万，一个贡献了1600万，玩家氪金量差别太明显了

sandro

星野航 发表于 2018-11-6 21:53
是的呀，我的意思就是，大家都是1/4进入奖金池，一个贡献了300万，一个贡献了1600万，玩家氪金量差别太明 ...

感觉是lol的皮肤太坑，妈的弄个肥猪流刺客英雄搞什么奖池皮肤
要是女团皮肤进奖池，绝壁无敌了

救死扶伤魔力瞎

暴雪儿子活久见 发表于 2018-11-6 18:38
活在梦里 lol打比赛微博热搜屠榜

热搜榜跟我说的有一毛钱关系?

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

itsmyrailgun

LOL这个的确很像足球啊
各赛区有一个联赛
然后还有一些类似国王杯，联合会杯，国际冠军杯，足协杯的大大小小杯赛
但是大家最在意的其实是杯赛-欧冠。

— from Xiaomi MI 6, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.4

鹅大人

今天不守尸 发表于 2018-11-6 20:14
LOL北美赛区，年年世界赛八强水平
已经连续4年发生头号种子十六强滚蛋的情况
就这种成绩的赛区

可能是本土联赛真能赚到钱，世界赛的成绩反而没想象中那么重要
你看国足世界杯都进不去，也不妨碍国脚们开跑车啊

dxxtiger

拳头和阀门选择的运营模式不同而已：

简单来说LOL更接近于足球联赛，战队和选手收入主要来自于LPL联赛各项进账（2018LPL冠军奖金为150万人民币，亚军80万人民币，季军50万。），S赛更多的是荣誉；而dota2更接近于网球，Ti为代表的各种杯赛的收入远高于联赛DPL（2018DPL总奖金仅有100w人民币）。

LOL模式的好处是，运营方可以通过设置比较高的出场费，让顶尖战队之外的队伍打职业也能有口饭吃，组织发展联盟这样的次级联赛，吸引新鲜血液加入这个赛事。而这其实也取得了一定成效，S8这次入围赛日本DFM也一扫往年的菜鸡面貌取得了相当进步，南北拉丁美洲和俄罗斯的代表也有可圈可点的表现。虽然这些队伍还很难威胁到几大传统赛区3号种子的正赛名额，但入围赛带来的认知度对于以后拳头在这些地区推广赛事应该是有积极作用的（不一定100%成功）。
而坏处首先是由于S赛奖金诱惑力有限，对于很多觉得自己实力信心不是特别足的战队来说，可能就是把S赛8强当作目标，完成任务后在淘汰赛快乐游戏早点回家。其次就是奖金额听着没牌面。

反过来dota模式的好处是，几个大赛的巨额奖金（无意外应该是电竞的世界最高）本身就具有足够大的话题性，所以阀门组织的赛事无论赞助商还是话题度都很有保证。高额的奖金也能保证顶尖选手不会轻易流失。
而dota模式的坏处是，因为奖金都是集中发给实力足以参加世界性赛事的队伍，并没有多少钱投到次级联赛（本来也不存在）身上，新鲜血液只能靠强队自己搞青训，或者天梯冒出强力野人。

zpbzpb123123

dxxtiger 发表于 2018-11-7 04:34
拳头和阀门选择的运营模式不同而已：

简单来说LOL更接近于足球联赛，战队和选手收入主要来自于LPL联赛各项 ...

DSPL是有的，现在改名叫什么DPL.S了

standa

救死扶伤魔力瞎 发表于 2018-11-7 01:25
热搜榜跟我说的有一毛钱关系?

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4 ...

这次决赛热度我感觉高的可怕，我不敢看决赛特地去外面逛逛，都能遇到一堆拿手机边看边走路/约会的外放声音剧透我

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2