《荒野大镖客2》线下模式除了剧情叙事还有什么可夸奖的？

有点追求 · 发表于 2018-11-2 20:12

我就最常接触的东西开始数落。
1.经济系统，一无是处的经济系统，除了买马**，钱在第三章之后再也没有作用。而且严重让人出戏，买个地加盖房子才欠一千不到两千美元。不说达奇，就是这些打**到钱直接跑掉不就行了么，第三章一个任务起码分到了3000美元是吧。2.打猎钓鱼系统，这个和游戏有什么结合的地方？我没有做任何东西，一直到结尾没有感觉任何问题。除了卖钱一点用都没有，甚至钱也不是问题，直接跟任务走完全够。
3.无意义的QTE，连看剧情盖房子钉钉子都能给你扯个QTE，以为是做底特律是吗。

还有很多不知道该不该说的，比如地图空旷，甚至左下那一块黑水镇的地图除了一个传奇动物根本就一无所有，连探险都没。
感觉就是做了个线**，硬改成了开放世界，然后往里面填充一些元素，探险元素算是符合开放世界的玩法，但是包括探险在内其他完全感觉不到“有用”，因为这些元素奖励给你的是美元，而“美元”在这个游戏你只需要2000就够了

NF17 · 发表于 2018-11-2 20:14

钓鱼滚啊

兽性 · 发表于 2018-11-2 20:14

确实是个辣鸡游戏

pcknow · 发表于 2018-11-2 20:17

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丹德里恩 · 发表于 2018-11-2 20:21

GGYYXYZ · 发表于 2018-11-2 20:24

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有点追求 · 发表于 2018-11-2 20:27

什么都是钓鱼

先自问下有没有这种问题：游戏任务和日常有什么联系？形成了反馈循环吗？我日常做的事情对于我推进任务有多少帮助。

hiro123 · 发表于 2018-11-2 20:32

确实不行想玩划时代作品等2077吧

Lunamos · 发表于 2018-11-2 20:32

r星认为他们做的是act，但这个游戏玩起来总会有rpg的期待

warjuggler · 发表于 2018-11-2 21:40

本帖最后由 warjuggler 于 2018-11-2 21:45 编辑

确实是没有什么让人眼前一亮的系统设计，r星只不过是把游戏内容靠各种脚本事件填充到一个巨丰富的程度，游戏是好游戏，但还是没有吹的那么惊艳

chenzj83 · 发表于 2018-11-2 22:12

对十九世纪的华工血泪史和抗争史有所反映
吴宇森一直想干没干成的活儿，R星干了，好评

a8610853 · 发表于 2018-11-2 22:14

一定要像远哭5那样穷楼主才爽吗？

冬马总冠军 · 发表于 2018-11-2 23:52

钱有用啊，gtav单人模式里面刷了股票买地产，每次坐牢5000刀之后出来收入几十万刀，万恶的资本主义

嘟帝 · 发表于 2018-11-3 00:00

lz可以抢一辆火车，然后开着玩，路上遇到随机事件下去打。
还可以把悬赏刷满杀赏金猎人

聚散浮云 · 发表于 2018-11-3 01:21

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Steinray · 发表于 2018-11-3 01:27

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osk666neo · 发表于 2018-11-3 01:53

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misaki_d · 发表于 2018-11-3 01:56

osk666neo 发表于 2018-11-3 01:53
这游戏全要素(尽可能)通关要多少小时？

— from Sony G8142, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play ...

200 个小时打不住吧

grantstage · 发表于 2018-11-3 02:04

被赶走的gtav主创现在在哪做什么项目

witcherck · 发表于 2018-11-3 09:27

整个开放世界就是一个大型的剧情叙事机器，所有的机制或多或少都围绕着代入感、人物塑和剧情服务。可以说这点上与绝大多数弱化人物剧情要素，注重探索的开放世界游戏都不同

水边井 · 发表于 2018-11-3 09:46

所以现在rdr2已经在泥潭批倒批臭了？婆罗门不愧是婆罗门

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

witcherck · 发表于 2018-11-3 09:53

个人的一些看法，一些开放世界游戏，一般的设计思路是先设立一系列的玩法，然后围绕这些设立的玩法来进行世界塑造，从而建立奖励机制，即玩家在探索世界的过程中获取稀有道具或者提升人物属性，这种设计可以明显的增加玩家在探索世界过程中的满足感

大表哥2却没有遵循这种设计逻辑，在探索世界过程中很难获取这种传统奖励机制的满足感

一些繁琐的杂物和游戏机制比如洗澡擦枪喂马等看似是没有任何奖励的，它们唯一目的就是增强角色扮演的代入感，所以在玩大表哥2的时候会有一种感觉，你永远也不会与剧情脱节与人物脱节，整个开放世界有一种整体感

这种整体感是难能可贵的，比如玩一些开放世界游戏都有一种感觉，就是在探索世界的途中过度沉迷，玩着玩着想回归主线，都不知道剧情讲到哪了，一种脱节的感觉，对人物产生陌生感，推主线反而显得不那么有趣了，所以很多开放世界游戏的剧情都是薄弱点，主线反而成为为了一种累赘

EvenSharper · 发表于 2018-11-3 09:57

本帖最后由 EvenSharper 于 2018-11-3 10:09 编辑

……游戏是好游戏，这些麻烦的地方不是没有它的味道，游戏内容够足，RDR2是R星贯彻了他们的想法做出来的游戏，也成功地实现了他们的想法，我觉得没什么可抱怨的。
但是，BotW将所有元素都整合起来，让炉子里的火和草原上的火是性质上完全一致的同一种东西，让敌人手里的剑也能被看作普通的一块铁这种作法从体系上就领先太多了。回过头来看大镖客，只能被称作旧时代的余晖了。
BotW不是没有它的缺点，它所倡导的设计方法何时才能被普遍应用也是个很大的问题。但是它指出新方向的功劳，就让它足以稳稳压过本时代其他游戏一头了。
但是以这点去指责RDR2是不公平的，我是这么想的，尽管我可能也会被当成RDR2黑但我喜欢这个游戏。

超友善伙伴 · 发表于 2018-11-3 09:57

我觉得打猎是游戏中有意思的一种体验。而且传奇猎物能做饰品永久加属性，还能做一堆好看的（或者说沙雕的）服装，完美皮可以用来升级营地和背包，扩容或者单纯变化外观。
当然这些建设和搜集元素对只要求过剧情的意义不大，通关只要你子弹够，枪法差不多，能嗑药开死亡之眼就行。在你看来不重要，那就不重要吧。
至于钱，2000是真不够，光建设营地我就投了差不多2000进去。
我每次做完一个或者几个任务，进城买把枪再买件新衣服，接着补充一下弹药补品，去旅馆洗个豪华澡再美美睡一觉，起床打打牌，出门被人碰个瓷，最后交完罚金，基本上身上就只剩十几二十的坐车钱了，但体验很好，慢慢玩也不会觉得烦躁。
当然这对你来说应该也没意义。毕竟买衣服，赌博和找姑娘搓澡这些体验跟游戏主线也没有什么结合的地方，和打猎一样只是游戏主线和支线之外的冗余设计而已。
所以你说得对，《荒野大镖客2》线下模式除了剧情叙事没什么好夸的。
至少对和你，或者说我臆想中的你有着相似观点的玩家来说，这就是事实。

dystopiaground · 发表于 2018-11-3 10:06

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Hidewhite · 发表于 2018-11-3 10:16

本帖最后由 Hidewhite 于 2018-11-3 10:32 编辑

1、根本就没有要做平衡的经济系统的想法。外观换个颜色就要重新买。有一大堆外观式的东西情况下，再做一个严格的经济系统，那那些做出来的外观干嘛？在钱有限情况下，玩家购买必然被限制在购买功能型方面。如果GTA5一定要花大量钱买个某某重型武器才能过关，谁会拿钱去买车买飞机？

2、本来就不是一堆系统为通关服务的游戏类型。

3、做了一堆互动本来就是为了增强代入感的。人玩法就这个。
——————————
这游戏不是没有创新，事实上在大型游戏里与这个类型相似的并没有。只不过它创新的东西正好是你们觉得走火入魔的拟真繁琐。这玩意有人不喜欢倒正常。

oahcihs · 发表于 2018-11-3 10:29

本帖最后由 oahcihs 于 2018-11-3 10:34 编辑

已经比1代提升太多了
1代各种东西只有一种用处卖钱……
另外虽然没通关感觉剧情也是配合1代后食用更佳想到之后发生的事情人物显得更立体

myron_cloud · 发表于 2018-11-3 10:38

8分，低于预期。

主要的不满来自于游戏的节奏。我承认沙盘游戏的任务确实容易设计的很松散和重复，但是RDR2是R星开发几年的游戏，我期待R星可以试着解决一下这个问题。GTA5的多主角设定就是一个很好的解决方法。

而到了RDR2，好像R星没有试图解决问题反而刻意拉长游戏节奏。任务设计上一大半任务都是跟随NPC到某地～杀人～回到某地交差。虽然有一些优秀的演出，但是这个任务设计水平真的比GTA5差远了。总体来说除了规模和画面，RDR2比GTA5全面退步…

— from LGE LG-H930, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play

liangjiami · 发表于 2018-11-3 11:06

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杰洛特 · 发表于 2018-11-3 11:08

liangjiami 发表于 2018-11-3 11:06
你们一直都对R星的游戏有个误解，他们的游戏规模大不假，但向来就没你们追求的自由度。 ...

R星游戏的特点一直都是挺明确的。

Ronso · 发表于 2018-11-3 11:24

泥潭为啥看到个喷的就是钓鱼，我没看出哪钓鱼了

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

真实之影 · 发表于 2018-11-3 11:32

说实话，这次不是说钱没啥用，花钱的东西挺多的，关键都不是强制的，你完全不花也没什么关系，就几个帐篷升级一定要升级

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

真实之影 · 发表于 2018-11-3 11:32

说实话，这次不是说钱没啥用，花钱的东西挺多的，关键都不是强制的，你完全不花也没什么关系，就几个帐篷升级一定要升级

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

Jumbohard · 发表于 2018-11-3 18:46

钱没用通病+1
GTAV直到通关一次股票没买，资产没管，连武器店和车店/改车王都没进去过几次
现在不知道自己那一长串资产/装备啥的怎么来的

—— 来自 HUAWEI VIE-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

cyrano57 · 发表于 2018-11-3 19:12

编剧出身的制作人和木匠出身的制作人，做出来的体验不可能一样，没有高低之分

—— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play

sk86 · 发表于 2018-11-3 20:02

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jojohunter · 发表于 2018-11-3 20:46

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

cyvery · 发表于 2018-11-3 21:30

dystopiaground 发表于 2018-11-3 10:06
不是，很多人对2077莫名其妙的信心是从哪儿来的，就之前那个快1小时的演示也没啥让人眼前一亮的玩意儿啊 ...

很简单的一点在3a级的游戏找创新本就是本末倒置包括荒野之息在我看来也只是把已有系统打磨到更好真要找创新要去玩独立游戏而不是3a
但即使没有创新只要核心游戏机制足够比如魂系列这么代下来每代有什么大创新么还是那一套但玩家还是叫好二表哥是本身核心游戏机制或者说射击体验很匮乏但其他的游戏世界的细节丰富 2077从演示看他的fps战斗有潜力只要波兰老能把fps体验做好至少可以是个有趣的射击游戏但话说回来这些都是未知波兰老也是第一次做fps的战斗能不能做好也要打上问号

冀人燕南天 · 发表于 2018-11-4 00:25

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smcheny · 发表于 2018-11-4 00:30

反正我觉得猛汉王好玩多了，还是日本人做的游戏更好玩

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