东离剑游纪4专楼。2024.10.6，网盘见

五性八卦 · 发表于 2021-4-27 22:35

本帖最后由五性八卦于 2021-4-27 22:37 编辑

一颗洋葱发表于 2021-4-27 20:58
我只是觉得得用相同的条件要求来评判战斗力。

而不是明明大家都是依靠天时地利人和来赢过对方的，剧中配 ...

不能说叫天时地利人和吧，应该叫有心算无心，七杀娄震戒本身能一打二殇不患凛雪鸦，但七杀被人提前针对了魅惑能力，娄震戒自己就是打不过殇不患。同理，幻术一破，神蝗盟两人自己就知道打不了了，人家随便跑。

新月祥 · 发表于 2021-4-27 23:03

五性八卦发表于 2021-4-27 22:35
不能说叫天时地利人和吧，应该叫有心算无心，七杀娄震戒本身能一打二殇不患凛雪鸦，但七杀被人提前针对了 ...

七杀娄震戒一打二的是木剑殇不患和放水凛雪鸦，大叔拿上剑或者鬼鸟动真格，他马上完蛋

一颗洋葱 · 发表于 2021-4-27 23:22

五性八卦发表于 2021-4-27 22:35
不能说叫天时地利人和吧，应该叫有心算无心，七杀娄震戒本身能一打二殇不患凛雪鸦，但七杀被人提前针对了 ...

就是这种情况才说不能拿条件不对等的战斗结果来说谁是天花板啊。

我没看懂娄震戒本身就是打不过殇不患的依据在哪。

还有万将军异飘渺那里，就不说万将军本身性格问题就算真的他打不过殇不患他也会追了。他确实是被异飘渺以"会被发现间谍身份"的理由拦下才没追的。

没有什么让人家随便跑了的剧情啊………………

五性八卦 · 发表于 2021-4-28 20:31

一颗洋葱发表于 2021-4-27 23:22
就是这种情况才说不能拿条件不对等的战斗结果来说谁是天花板啊。

我没看懂娄震戒本身就是打不过殇不患的 ...

？？？丧月之夜破的只是七杀的魅惑，如果娄震戒没有七杀也能打过殇不患，那他直接杀了殇不患不就行了？之前能削弱体力拖时间打，怎么破了魅惑就不能这么打了？后来七杀被凛雪鸦控制，娄震戒同样的招式打护印师能折铁剑，打殇不患怎么连木剑都折不了？这还不算打不过啊，我真没想到还有人论战第二季最后一集的，第二季的铺垫全都是为最后一集吧，所有战斗条件都展示了。

五性八卦 · 发表于 2021-4-28 20:36

新月祥发表于 2021-4-27 23:03
七杀娄震戒一打二的是木剑殇不患和放水凛雪鸦，大叔拿上剑或者鬼鸟动真格，他马上完蛋 ...

但没办法嘛，殇不患不想杀娄震戒，对他的实力考虑又不足，凛雪鸦指望不上，你说的条件在第二季末双方第一次开打的时候是不可能实现的。

五性八卦 · 发表于 2021-4-28 20:43

一颗洋葱发表于 2021-4-27 23:22
就是这种情况才说不能拿条件不对等的战斗结果来说谁是天花板啊。

我没看懂娄震戒本身就是打不过殇不患的 ...

天花板从来不是指现实情况，而是指理论可能，认真闪知道吧？谁认真不认真哪是能控制的？单纯是对战斗能力上限的一个分析猜测，能不能真在剧情里看到谁也不知道。

一颗洋葱 · 发表于 2021-4-28 23:14

五性八卦发表于 2021-4-28 20:43
天花板从来不是指现实情况，而是指理论可能，认真闪知道吧？谁认真不认真哪是能控制的？单纯是对战斗能力 ...

唔………可是认真闪是蘑菇还是谁的原话来着？确实是有说过的。

殇不患天花板这个我只在粉丝嘴里听过………

老虚原话只记得有殇凛蔑伯仲之间，娄震戒最后是被自己的内力振飞之类的。

或许是有我没看过或是漏掉的访谈吗？

（你老婆被A抓了你还有心情和B打架吗……

RoPlem · 发表于 2021-4-29 00:35

一颗洋葱发表于 2021-4-28 23:14
唔………可是认真闪是蘑菇还是谁的原话来着？确实是有说过的。

殇不患天花板这个我只在粉丝嘴里听过…… ...

聆牙说过只要大叔肯拿铁剑化身魔鬼第二季的事就可以马上结束，大叔就是永远不可能出全力的设定，铁剑大叔全力多强估计老虚自己都没想过

liu461 · 发表于 2021-4-29 01:06

感觉蝗虫萌实力也就那样，除了蝎子妹毒天克大超类型的大叔，其他几个
螳螂被大叔直接说是不走正路的取巧练法，估计和fate里的蛇拳一样，初见有优势，熟悉以后随便打，然而初见螳螂也就那样
唯一一个正面猛男万军破，拿了蝗虫的不败buff和大叔五五开，被和尚开大直接击飞，出了幻境没了buff马上气喘吁吁
蝗虫自己躲着不敢出面，和和尚的对话也一副露怯的样子。。

character · 发表于 2021-4-29 01:44

未向heart 发表于 2021-4-25 01:56
艹，这集最劲爆的信息，不是和尚的机械臂可拆卸还能变成乖离剑，也不是凛雪鸦混到万军破身边，更不 ...

老虚在访谈里说过，殇不患和睦天命不是没可能，但他们两个都是老江湖了，会刻意避开讨论双方的关系

莉莉橙 · 发表于 2021-4-29 07:02

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一颗洋葱 · 发表于 2021-4-29 09:57

本帖最后由一颗洋葱于 2021-4-29 10:05 编辑

RoPlem 发表于 2021-4-29 00:35
聆牙说过只要大叔肯拿铁剑化身魔鬼第二季的事就可以马上结束，大叔就是永远不可能出全力的设定，铁剑大叔 ...

可是……角色的台词是可以当作完全的客观事实/设定来理解

不是应该理解成是该角色当前的认知吗？

蝎妹还说过碾死殇不患简单的就像碾死蚂蚁一样，我可以当真吗……

永远不可能出全力这个，这听上去更像是观众对角色的人文关怀。
战斗力老虚没细想，这点同意。

中研院研究员 · 发表于 2021-4-29 13:03

今天首页给我推送了这个：https://www.bilibili.com/video/BV1oA411V7PX?share_source=copy_web
大家怎么看？

shadow001 · 发表于 2021-4-29 13:24

第一季時老虛在訪問中說過角色間沒有簡單的強弱設定，都是要按戰鬥環境，方式等條件來決定
例如每天嗨如果用遠攻和血鴨打，每天嗨可能就贏了，殺無生如果和血鴨一樣用計策，殺無生可能不會死

忽鬼 · 发表于 2021-4-29 14:05

shadow001 发表于 2021-4-29 13:24
第一季時老虛在訪問中說過角色間沒有簡單的強弱設定，都是要按戰鬥環境，方式等條件來決定
例如每天嗨如果 ...

虽然但是，殇大侠的战力感觉还是削了很多啊，第一季在东离绰号“拙剑无锋”，都是用剑鞘打架，回到西幽后基本都是拔剑了，难道西幽这边实力比较强？

吐梦 · 发表于 2021-4-29 22:03

忽鬼发表于 2021-4-29 14:05
虽然但是，殇大侠的战力感觉还是削了很多啊，第一季在东离绰号“拙剑无锋”，都是用剑鞘打架，回到西幽后 ...

可能就是因为第一季弄的太强了，后面只能不停地debuff了

peh · 发表于 2021-4-29 22:07

殇不患拙剑无锋不是指他只肯用他那根破木头剑灌真气打么
其实我觉得他以前在西幽抢剑估计还是用真剑杀人的

szzyf7 · 发表于 2021-4-29 22:42

大叔不肯拿真剑而已，算是角色设定
目录里随便拿把，那还不是默秒全
怪就怪第一季把这货写的太强了

未向heart · 发表于 2021-4-30 00:24

第一季殇不患除了结尾掏出把洪荒禁穹狱，把魔神秒了之外，哪里体现过他强到天下无敌的程度啊，而且那是魔剑的力量，并非殇不患本身的武功啊，打赢残凶和凋命，只能证明殇不患确实是高手，但你们反复的讲殇不患第一季表现的太强了，看得我一脸懵逼，哪里太强了？殇不患要是真凭自身武功就能讨伐魔神那我承认他确实无敌，关键是没有啊

我怀疑我看了假的东离，我对殇不患的印象，就是他确实是高手，但是他从头到尾都没给过我强到无敌的印象，你们总说削他削他的，我是没看明白哪削了，凛雪鸦反而给了我更强的观感，毕竟他实打实的以武功压倒蔑天骸了

还有就是，即使凛雪鸦我也不觉得他能秒娄震戒，用烟斗调戏抵脖子的行为，我觉得那正是因为那是烟斗所以才那么简单的，如果换成真剑，肯定没那么容易的，娄震戒的武功很高，对方攻击中是否带有杀意，他应该是能判断出来的

RoPlem · 发表于 2021-4-30 02:35

一颗洋葱发表于 2021-4-29 09:57
可是……角色的台词是可以当作完全的客观事实/设定来理解

不是应该理解成是该角色当前的认知吗？

第二季蝎妹开头靠毒把大叔逼入绝境不是事实？剧场版没教主大叔也要被蝎妹下毒，蝎妹就是天克大叔的类型，她的认知和事实并不相悖
大叔在东离从来都是木剑打遍东离高手，而且大家也明确知道木剑是大叔给自己的debuff，就算聆牙不说大家也都知道铁剑大叔远超木剑，聆牙的话只是佐证大叔的实力罢了
大叔用铁剑就和凯的八门一样，什么时候开八门八门上限在哪，大叔什么时候用铁剑，大叔的上限就在哪，教主大叔jb鸦三人战斗力是动态平衡的，jb鸦永远深不可测不出全力，大叔永远带着debuff，教主万金油，这就是老虚为了让3个成长完成的人物做主角加的枷锁
大叔用铁剑甚至魔剑发挥全力，jb鸦机关算尽不得不用武力的时候就是系列完结的时候，所以才说了大叔是永远不可能出全力的设定

RoPlem · 发表于 2021-4-30 02:40

未向heart 发表于 2021-4-30 00:24
第一季殇不患除了结尾掏出把洪荒禁穹狱，把魔神秒了之外，哪里体现过他强到天下无敌的程度啊，而且 ...

大叔的无敌主要是武力上啊，纯武力战大叔从来没有表现出过害怕或者怯懦，现在打破万军和娄两个也是说打就打完全没有表现出1v2很怕的样子，第一季魔神只能靠魔剑封印，第二季打娄要防着七杀魅惑光环同时封印剑，理论上这些都不是纯靠武力值能解决的战斗，更何况官方钦定木剑就是大叔最大的debuff，带着debuff都能和各类高手五五开，那铁剑模式肯定是比目前打过的高手都高一档的

一颗洋葱 · 发表于 2021-4-30 09:32

我稍微明白了。如果我输了那就是对方赖皮编剧耍诈、对方克我。如果我赢了，那就是我强无敌。永远立于不败之地。什么老虚说伯仲之间，老虚懂个屁。

mumubear · 发表于 2021-4-30 10:17

忽鬼发表于 2021-4-29 14:05
虽然但是，殇大侠的战力感觉还是削了很多啊，第一季在东离绰号“拙剑无锋”，都是用剑鞘打架，回到西幽后 ...

他那把是真木剑，第一季掉漆了还偷偷给它补漆。。。

不知道的，还以为是个胶老。。。

mumubear · 发表于 2021-4-30 10:58

一颗洋葱发表于 2021-4-30 09:32
我稍微明白了。如果我输了那就是对方赖皮编剧耍诈、对方克我。如果我赢了，那就是我强无敌。 ...

那怎么办？我拿AK神器你拿木棍，两个人比试互有胜负，最后你还砍了我我手，那肯定是你厉害咯。结果路人说我俩不分伯仲，你心里不嘀咕？

一颗洋葱 · 发表于 2021-4-30 11:54

ak神器指的是蝎妹自己的毒，娄震戒的七杀？还是…？

一颗洋葱 · 发表于 2021-4-30 12:15

客户端不好回复。七杀原本是娄震戒标配，非要把七杀分开算就分开算吧。机械臂也是、娄还有东离里没写到的能力。学楼上的说法，真的有人觉得东离原生角色可以打赢全盛状态下的娄震戒吗？作者已经在尽量降低娄震戒了。蝎妹的毒呢……她自己调配的毒也不能用的话，殇不患打架是不是可以不用内力？以及砍了手手不知道指的是哪里？如果是说娄震戒的断手，那更…………奇怪了。

炎阳之谶 · 发表于 2021-4-30 12:29

战力讨论就是理想环境理想条件的斗兽棋啊

总不能说总统批个条子就能报废一艘航母，所以总统比航母能打吧

毒很强，很厉害，很克大叔没错，但这不是战力斗兽棋中需要的那种强啊

astrayveller · 发表于 2021-4-30 12:40

我才发现西幽玹歌没看这季钉宫和东山两个角色之前都出场过？

— from Xiaomi M2007J1SC, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1

character · 发表于 2021-4-30 13:09

一颗洋葱发表于 2021-4-30 12:15
客户端不好回复。七杀原本是娄震戒标配，非要把七杀分开算就分开算吧。机械臂也是、娄还有东离里没写到的 ...

第二季里娄震戒拿七杀跟闭着眼睛的浪巫瑶打，正面扛不过还是靠制作噪音干扰才赢的，然后最后一集打殇不患，结果殇用了丧月之夜不怕魅惑之后直接骑面捶他......我反而想问这“全盛状态下的娄震戒”有什么傲人战绩么

szzyf7 · 发表于 2021-4-30 13:11

astrayveller 发表于 2021-4-30 12:40
我才发现西幽玹歌没看这季钉宫和东山两个角色之前都出场过？

— from Xiaomi M2007J1SC, Android ...

西幽玹歌算是主线剧情了，当2.5季看吧

一颗洋葱 · 发表于 2021-4-30 14:05

如果只站在主角的角度考虑，看不到反派也是在打克制战，反派也会因为主角方的诡计而心态大乱加上debuff。那我不想说车轱辘话了，只要双标就永远胜利。我一开始也只是笑笑双标而已。要说娄的战绩那能讲很久，不过你们肯定不想听，但写了东离剧本拍给你们看算不算？老虚只是个路人，他说伯仲之间想写克制战算个球。

耐赫伊勒缇 · 发表于 2021-4-30 14:08

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耐赫伊勒缇 · 发表于 2021-4-30 16:21

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arthes · 发表于 2021-4-30 16:37

我一开始看op这个镜头，觉得那个头饰很像鸡掰鸭的，又是白毛

后来发现头饰在另一边

liu461 · 发表于 2021-4-30 19:34

character 发表于 2021-4-30 13:09
第二季里娄震戒拿七杀跟闭着眼睛的浪巫瑶打，正面扛不过还是靠制作噪音干扰才赢的，然后最后一集打殇不患 ...

全灭仙镇城的鸡

不过换句话说真要窥探大叔实力估计丧尸殇是差不多的，丧尸状态不会考虑留手，就是纯面板碾压

MONSTERS · 发表于 2021-5-1 19:46

https://twitter.com/naobou_official/status/1386639227601883136

現在放送中の『Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀3』睦天命を演じさせていただきます。やっと言えます……！
劇場版に続き出演させていただけて、そして何より、むっちゃんが生きていてよかった……哭脸（親しみをこめて勝手に呼ばせていただいております……！）ご覧下さい！（東山奈央）

mlsweichen · 发表于 2021-5-1 19:53

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mlsweichen · 发表于 2021-5-1 19:53

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hashire.owl · 发表于 2021-5-1 22:41

奸笑社植入式广告毫不违和

MONSTERS · 发表于 2021-5-1 22:49

本帖最后由 MONSTERS 于 2021-5-2 05:22 编辑

天命这性格是真可爱。猜到教主见到大叔了的话说明教主是跟她商量过才去的东离？

刑亥你还是七公主的妹妹啊，七公主上季被圣剑吓到花容失色的样子果然是因为以前被圣剑弄过......

螟蝗看来不是菜鸡，大叔三打一居然还能让天命被弄瞎

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莉莉橙莉莉橙当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-23 头像被屏蔽	发表于 2021-4-29 07:02 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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耐赫伊勒缇耐赫伊勒缇当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-2-11 头像被屏蔽	发表于 2021-4-30 14:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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耐赫伊勒缇耐赫伊勒缇当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-2-11 头像被屏蔽	发表于 2021-4-30 16:21 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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mlsweichen mlsweichen 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-7 头像被屏蔽	发表于 2021-5-1 19:53 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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