腾讯游戏的运营

Hidewhite · 发表于 2018-9-26 21:03

腾讯市场与用户研究部付彪：游戏用户研究的进化之路
https://zhuanlan.zhihu.com/p/44559451

偶然刷网页刷出来的文章，感觉谈论游戏运营的文章非常少，不如说几乎没有。知乎上声讨渠道的很多，但真的谈论这方面的感觉非常少见。多数谈论到腾讯游戏也都以 QQ/微信的流量入口作简单总括。所以看到这篇腾讯自己出的文章，感觉腾讯的运营确实有它的独到之处（当然因为是心得演讲，所以口吻偏美化）。虽然玩家方面我看到不少认为游戏被腾讯测死（就是认为游戏失败归为腾讯），但另一方面在道听途说的口风（非业内，纯粹无聊看网上八卦得出的观感）里我感觉游戏行业对于腾讯的运营实力相当认可（当然万无一失完全没错这种情况肯定不存在，但至少属于那种正常情况下绝不失手的范畴）。

当然这里讲的运营经验，基本都归属于多人网游范畴。个人比较好奇的是，腾讯的这些跟随用户调整内容的运营方式，是对国内外都有效，还是仅仅适宜于国内用户？我网游基本不玩，这方面无从了解。这几年国外大公司做网游项目也算坑坑洼洼了，腾讯旗下的几个游戏内容方面谈不上什么优势，但能一直保持市场看来绝非一般人认识里的那么简单，不知道国外公司有没有挖过腾讯的人？（事实上我对于QQ/微信流量决定论比较不能完全置信的一点就是，虽然这两个社交软件我也算不上用的勤快，但游戏广告推荐见的算少的。当然社交联动方面优势还是挺巨大的）

另一方面来说，腾讯的这种几乎运营导向的思路（当然从腾讯的角度看叫市场定位精准），似乎跟索尼、任天堂等偏差比较大。怎么说呢，国外游戏的系列作革新里我们确实也可以找到追随市场潮流的一面，比如各家都上了开放世界，但在整体设计上在拿出来前未知性会更大，几乎可以说多数都是以设计者强大的能力去征服玩家。如果单单只是听描述的大方向思路我自觉是很难认为这些改动是非常市场肯定的，只有真正上市了大卖了才有一种“赌赢了”的感觉。当然保守方面的下限倒是不会差太远。

sjbssd · 发表于 2018-9-26 21:08

话分两头，另外一边泥潭玩家在想办法玩低延迟的ns王者荣耀。

厨具战士 · 发表于 2018-9-26 21:10

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Lunamos · 发表于 2018-9-26 21:11

本帖最后由 Lunamos 于 2018-9-26 22:14 编辑

看了一下，还是用研部门骗KPI的。去做做IT公司的产品或者用研就知道了，就是个PPT部门。把这部门裁了，业绩会变好还是变差甚至都是薛定谔的，关键还是自己要会吹。（这演讲最后来了一句"今天非常感谢大家的聆听"喷了，你鹅的人还是这个水平啊……）

好比传说中的马云学，马云成功了，东抄西写总结一些成功学告诉你，人生应该如是这般。然而你照着做了也没用，因为你不是马云。

Hidewhite · 发表于 2018-9-26 21:14

sjbssd 发表于 2018-9-26 21:08
话分两头，另外一边泥潭玩家在想办法玩低延迟的ns王者荣耀。

可惜我不是做新闻的，否则标题都不用动脑子 “NS玩家沉迷国际版王者荣耀为哪般”“游戏婆罗门的灭亡”

captoon · 发表于 2018-9-26 21:45

我感觉游戏行业对于腾讯的运营实力相当认可

开局图都没，内容全靠编....

Freesil · 发表于 2018-9-26 21:56

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兰开夏 · 发表于 2018-9-26 22:00

mur我一直觉得郁闷的是, 制作人对于产品本身的理解其实是比所有人都更清楚的(肯定,爆款的话)

那么无论从用户还是mur获得的信息(毕竟小黑屋大佬赏光也会去亲自下来嘛), 是否真的能够有效地帮助到他们做出提升呢?

那么mur它的价值在哪里?

秋开 · 发表于 2018-9-26 22:03

全靠同行衬托，比养猪场这种的确强多了。

Chia · 发表于 2018-9-26 22:08

captoon 发表于 2018-9-26 21:45
我感觉游戏行业对于腾讯的运营实力相当认可

开局图都没，内容全靠编.... ...

是在中国的“运营”能力（运营？）

对海外，腾讯建树太少了。加起来还不如猪场的荒野行动有含金量呢

兰开夏 · 发表于 2018-9-26 22:08

Freesil 发表于 2018-9-26 21:56
吊打网易养猪场的水准，和朋友同期玩的农药和阴阳师，前者你还能看到运营在做思考并且听取用户意见的，能做 ...

网易基本上不回外包, 所以不知道他们到底怎么回事

samaleg · 发表于 2018-9-26 22:17

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你开始了? · 发表于 2018-9-26 22:22

Chia 发表于 2018-9-26 22:08
是在中国的“运营”能力（运营？）

对海外，腾讯建树太少了。加起来还不如猪场的荒野行动有含金量呢 ...

农药海外版比荒野行动火的早得多。

猪场荒野行动也就在日本火了，没在其他地区听过多大动静。

FUZE · 发表于 2018-9-26 22:28

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ギナ · 发表于 2018-9-26 22:29

Chia 发表于 2018-9-26 22:08
是在中国的“运营”能力（运营？）

对海外，腾讯建树太少了。加起来还不如猪场的荒野行动有含金量呢 ...

企鹅在海外的策略是收购，然后只拿分红不干涉运营，不过最近企鹅也开始本体上场了，例如吃鸡手游和传说对决，还有最近的roe，总的来说企鹅在布局层面已经把猪场按在脚下摩擦了……

Chia · 发表于 2018-9-26 22:30

你开始了? 发表于 2018-9-26 22:22
农药海外版比荒野行动火的早得多。

猪场荒野行动也就在日本火了，没在其他地区听过多大动静。 ...

美欧日韩呢……

东南亚本来也是微信覆盖区，腾讯还和其他几个运营商联手了。和国内也差不多了

trotsky · 发表于 2018-9-26 22:31

兰开夏发表于 2018-9-26 22:00
mur我一直觉得郁闷的是, 制作人对于产品本身的理解其实是比所有人都更清楚的(肯定,爆款的话)

那么无论从用 ...

可以这么来理解，首先制作人不是全知全能的，会存在知识盲点和认识误区，MUR可以帮他查漏补缺；其次制作人对产品的把握和用户对产品的需求是两回事，开发过程其实也是在弥合这二者的过程,MUR可以起到润滑的作用；最后可能也是最重要的一点，随着开发的进展，存在一种情况就是由于开发者过于熟悉正在开发的游戏，会产生所谓“曝光效应”或者类似这个术语所描述的现象，也就是开发者由于情感原因/已经习惯某些设计，导致他在部分设计的拿捏上判断会出现问题,MUR可以起到一定的纠错

当然上面这些都是理论上的，建立在MUR是懂游戏并且使用的方法够科学严谨的基础上，实际上么

eienyami · 发表于 2018-9-26 22:31

Freesil 发表于 2018-9-26 21:56
吊打网易养猪场的水准，和朋友同期玩的农药和阴阳师，前者你还能看到运营在做思考并且听取用户意见的，能做 ...

说到底，因为企鹅用户的玩家比较头铁，君不见DNF要XJBG然后被人用开发票方式逼的企鹅又是道歉又是把要XJBG的东西给取消，至于猪场就算了吧。战五渣不提也罢

Chia · 发表于 2018-9-26 22:32

ギナ发表于 2018-9-26 22:29
企鹅在海外的策略是收购，然后只拿分红不干涉运营，不过最近企鹅也开始本体上场了，例如吃鸡手游和传说对 ...

等成了再吹吧……

反正手段都一样难看。
猪场再不济，也是在日本站稳了

trotsky · 发表于 2018-9-26 22:33

ギナ发表于 2018-9-26 22:29
企鹅在海外的策略是收购，然后只拿分红不干涉运营，不过最近企鹅也开始本体上场了，例如吃鸡手游和传说对 ...

与其说布局，其实还是钱的问题
体量差距到这种程度的企业，放到对立层面其实是有点滑稽的。

zplbc · 发表于 2018-9-26 22:35

兰开夏发表于 2018-9-26 22:00
mur我一直觉得郁闷的是, 制作人对于产品本身的理解其实是比所有人都更清楚的(肯定,爆款的话)

那么无论从用 ...

并不一定制作人往往掌管不了细节，而玩家可以玩到所有细节。每个制作人可能对他自己做的那一块很了解，但是别的地方就不一定了。

你开始了? · 发表于 2018-9-26 22:42

FUZE 发表于 2018-9-26 22:28
日本人吃屎技术一流
氪金力比东南亚高好几个档次
而国内市场吃鸡过不了审，至今只能倒贴钱。海外恰鸡手游 ...

堡垒之夜已经从PC到主机到手机全面干掉恰鸡了。

FUZE · 发表于 2018-9-26 23:04

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ギナ · 发表于 2018-9-26 23:13

Chia 发表于 2018-9-26 22:32
等成了再吹吧……

反正手段都一样难看。

我的意思是说企鹅靠着收购来的拳头和控股下的epic已经在海外立于不败之地了啊……猪场靠个荒野日服怎么跟堡垒之夜和英雄联盟打？更何况上个月最赚钱的DNF也在企鹅手里……

兰开夏 · 发表于 2018-9-27 00:10

trotsky 发表于 2018-9-26 22:31
可以这么来理解，首先制作人不是全知全能的，会存在知识盲点和认识误区，MUR可以帮他查漏补缺；其次制作 ...

所以我觉得变成了一种论证的工具, 用来证明一些已经有的...

另外就是, mur在"这我都知道但是其他的呢"的压力下会做出一些, 嗯, 很xx的东西(

兰开夏 · 发表于 2018-9-27 00:11

zplbc 发表于 2018-9-26 22:35
并不一定制作人往往掌管不了细节，而玩家可以玩到所有细节。每个制作人可能对他自己做的那一块很了解， ...

细节这种感觉有很多人打磨, 但是大佬应该还是只想知道最最核心的那些东西, 而恰巧他们又是最了解的...

theman0 · 发表于 2018-9-27 00:36

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trotsky · 发表于 2018-9-27 00:44

兰开夏发表于 2018-9-27 00:10
所以我觉得变成了一种论证的工具, 用来证明一些已经有的...

另外就是, mur在"这我都知道但是其他的呢"的 ...

是这样的，某些时候这类工作就会变成观点验证，然后大佬/别的人拿着产出去干另一拨开发

szrxs · 发表于 2018-9-27 02:34

theman0 发表于 2018-9-27 00:36
真佩服这些人口若悬河能把死人吹活的本事...
真那么有本事为什么冒险岛2上线就凉了....又有哪些产品 ...

因为国内游戏界的常识就是鹅厂都救不回来的产品你放其他厂也别想着有几点可能性会活，至于为什么是常识我觉得用膝盖都能想到原因…

鹅厂在小众品类上运营得并不是太好这一点是可以承认的，但是对于冒险岛2这种面相大众化的mmo，你说鹅厂不行那也没啥好提的了。当年剑灵tera放在一起吹，现在后者去哪了呢

轮太 · 发表于 2018-9-27 11:03

theman0 发表于 2018-9-27 00:36
真佩服这些人口若悬河能把死人吹活的本事...
真那么有本事为什么冒险岛2上线就凉了....又有哪些产品 ...

最典型就是王者荣耀啊。。。。。。。
腾讯推死了多少个手游LOL之后才改出来的这个游戏
他就是比以前所有的手游MOBA都完善啊

冒险岛2腾讯属于没上心的，但这游戏完不完蛋我看腾讯不背第一锅

trotsky · 发表于 2018-9-27 11:07

轮太发表于 2018-9-27 11:03
最典型就是王者荣耀啊。。。。。。。
腾讯推死了多少个手游LOL之后才改出来的这个游戏
他就是比以前所有 ...

王者荣耀之前鹅厂也就出了个全民超神啊，而且王者荣耀也是因为测试数据太差才回炉大改的，当然你要说MUR在改的过程中起到作用没那肯定是有，但是有没有他说的这么关键就打个问号了

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