VR设备的发展路子是不是走歪了？为啥非要模拟现实？

魔王候补77号 · 发表于 2018-8-30 09:57

本帖最后由魔王候补77号于 2018-8-30 09:58 编辑

VR设备---准确的说是头戴式显示设备，发展到现在，基本的路子是跟体感+主视角绑定，体验所谓的模拟现实体验。
缺点除了沉重的设备和透气性（这两点我觉得都可以解决），还有一个就是需要大空间来字面意义上的“施展拳脚”。

这里先不说VR，说说现在游戏画面发展的一个很少有人提到，但确实存在的问题---画面的发展已经从对用户显示设备的要求，升级到对用户观看距离的要求了。
不说远的，就说现在，对大部分非写轮眼拥有者来说，要确实感受到4K对1080P的画面表现力优势，不说太夸张，一个50-60寸大小的显示设备是起码---这就出现一个问题，60寸大小的显示设备，对于大部分个人电脑用户其实是没有意义的，用户双眼到电脑屏幕的距离也就40-50，有些用户习惯甚至只有30公分，所谓脸贴屏幕，这些人来说60寸的显示设备不仅不能带来观看体验的提升，反倒是负面的，因为屏幕太大了，这个距离下画面反而看不全。

可以说4K，包括四五年后可能实现的8K，完全是在客厅（还必须是一个相对大的客厅）的观看环境下才有意义，4K倒还好说，8K呢？难道每个用户都有一个大客厅吗？
PS4相对于PS3在日本更吃不开，我猜测很大一个原因就是日本的人口集中在狭小的东京都市圈，根本没有一个大客厅，用户的观看距离就这么小，PS3-PS4升级下的画面优势不明显，PS4-PS4PRO画面表现力差距更是根本体现不出来。

等下一个时代，北美地广人稀没问题，亚洲其他国家呢？西欧呢？这些地区很多用户的人均居住面积并不大啊。

假设有PS5PRO，用户为了体验8K画质，需要大客厅；要体验VR设备的真实感，也需要大活动空间---可是用户的房子没有这么大，怎么办？

然而只要转变一下思路，解决方案不就在眼前吗？
为什么头戴设备就一定是要和体感+主视角绑定，解决好第三人称视角观看体验的话，头戴式设备不是一个很优秀的“利用都头戴优势，在小空间下的高清画面体验解决方案”吗？

若闲 · 发表于 2018-8-30 10:12

很简单，因为你想的东西全都已经做出来了。
并且实现得比你想的这堆要好得多。
然后因为画面并不能高清，所以不行。

我用vr看动画看漫画，把画面调到电影院屏幕那么大，观感上还是不如1080p的500块显示器。虽然大点确实爽。

若闲 · 发表于 2018-8-30 10:16

另外……我觉得只要看过几个视频了解过一点，也不会觉得vr是空间完全绑定的吧……

普通坐着站着用，有立锥之地就行；要走动着玩，要求的空间也就一两平米吧。
当然了，在这个基础上，越大越好。不过因为线材的原因，不可能无限大的。

魔王候补77号 · 发表于 2018-8-30 10:19

若闲发表于 2018-8-30 10:12
很简单，因为你想的东西全都已经做出来了。
并且实现得比你想的这堆要好得多。
然后因为画面并不能高清，所 ...

这完全是技术问题嘛，技术问题是可以解决的

相对来说观看距离的限制是不可能解决的

魔王候补77号 · 发表于 2018-8-30 10:20

若闲发表于 2018-8-30 10:16
另外……我觉得只要看过几个视频了解过一点，也不会觉得vr是空间完全绑定的吧……

普通坐着站着用，有立锥 ...

实际上就是，头戴式设备因为一定程度上屏蔽了使用者感官，对于空间的要求就是比普通体感设备要更大

若闲 · 发表于 2018-8-30 10:26

本帖最后由若闲于 2018-8-30 10:29 编辑

魔王候补77号发表于 2018-8-30 10:19
这完全是技术问题嘛，技术问题是可以解决的

相对来说观看距离的限制是不可能解决的 ...

目前vr最大的技术问题就是清晰度。
除此之外的问题是内容。

而你说的vr部分的问题……基本不是问题。
尤其你说的vr空间要求绑定和第三人称观看体验的问题，根本不是问题。

加下泥潭vr群，你会发现一堆人都在拿vr当显示器打游戏看电影。
虽然不到4k屏的清晰度，但关键大就是爽啊！

若闲 · 发表于 2018-8-30 10:27

魔王候补77号发表于 2018-8-30 10:20
实际上就是，头戴式设备因为一定程度上屏蔽了使用者感官，对于空间的要求就是比普通体感设备要更大 ...

……不能一概而论的。
我玩老滚vr要的空间比justdance小多了……

魔王候补77号 · 发表于 2018-8-30 10:31

若闲发表于 2018-8-30 10:27
……不能一概而论的。
我玩老滚vr要的空间比justdance小多了……

显然我是说同等内容下嘛

lockheedmartin · 发表于 2018-8-30 10:36

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segecong · 发表于 2018-8-30 10:42

virtual reality不模拟现实才是走弯了，本来就是向着沉浸式交互方向去的，现在只是技术不够而已，如果就因为技术不够退而求其次做其他的应用才是走弯路。

無名の生足 · 发表于 2018-8-30 10:52

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savagealexander · 发表于 2018-8-30 10:56

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tasuku · 发表于 2018-8-30 11:07

vr这个玩意儿啥时候能解决踢到桌子/踢到猫/被小偷莫进来还不知道之类的问题再说吧

若闲 · 发表于 2018-8-30 11:11

savagealexander 发表于 2018-8-30 10:56
泥潭还有VR群？能否推荐一下，谢谢？

677498928
总共才30来号人。

savagealexander · 发表于 2018-8-30 11:15

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savagealexander · 发表于 2018-8-30 11:17

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若闲 · 发表于 2018-8-30 11:18

tasuku 发表于 2018-8-30 11:07
vr这个玩意儿啥时候能解决踢到桌子/踢到猫/被小偷莫进来还不知道之类的问题再说吧 ...

vr不好解决。
换个思路，大房子就可以解决了。

铅笔 · 发表于 2018-8-30 11:23

确实错了，因为都拿来当玩具了。当然发展不起来。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

Zest · 发表于 2018-8-30 11:45

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伊莉伊莉雅 · 发表于 2018-8-30 11:59

本帖最后由伊莉伊莉雅于 2018-8-30 12:55 编辑

楼主说的每个字我都认识。。。连一起就。。。

又仔细看了两遍，大概楼主认为纯vr游戏需要太大空间，不适合寸土寸金房价飞涨的现在，替代显示器单纯当个高分辨率头戴显示器才是正确的发展道路。

玩vr的人里，肯定是想要玩那种身临其境的纯vr游戏的人多。当然拿来当大屏的人也有，我一个朋友在清楚现在vr游戏体验并不完善的情况下就在考虑要不要买个小米挂牌oc go来看电影。
我自己的话既玩vr游戏，又会把它当个大屏来看动画玩pc游戏，空间大了当然会玩的更爽，空间小了不是说那些vr游戏就不能玩，以前塞班时候诺基亚那么小的屏玩游戏不依旧很开心。
分辨率肯定会越来越高，分辨率提高的同时，其他的技术也会发展，单纯提高分辨率应该是死路一条吧。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

Headless · 发表于 2018-8-30 12:00

能不能在飞机上录下全方向景色，用vr体验？我只需要不断沿航线前进，然后可以转头看上下左右

----发送自 HUAWEI HUAWEI NXT-AL10,Android 7.0

伊莉伊莉雅 · 发表于 2018-8-30 12:02

Headless 发表于 2018-8-30 12:00
能不能在飞机上录下全方向景色，用vr体验？我只需要不断沿航线前进，然后可以转头看上下左右

----发送自 H ...

可以，网上也有挺多这样的视频。
不过之前看了一些清晰度都一般。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

cubesun · 发表于 2018-8-30 12:03

若闲发表于 2018-08-30 10:12:59
很简单，因为你想的东西全都已经做出来了。
并且实现得比你想的这堆要好得多。
然后因为画面并不能高清，所 ...

这体验因人而异，我很喜欢VR的IMAX尺寸大屏幕，糙点也能忍

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

伊莉伊莉雅 · 发表于 2018-8-30 12:04

Zest 发表于 2018-8-30 11:45
不一定是VR，无人机FPV头戴显示器是个很好的方向，只不过这市场实在太小众
...

漫画亡骸游戏里有个黑客这么玩的来着

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

Zest · 发表于 2018-8-30 12:05

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伊莉伊莉雅 · 发表于 2018-8-30 12:07

無名の生足发表于 2018-8-30 10:52
我也觉得现在vr应该直接上双4k，甭管显卡能不能带动。

明年可能会有吧

之前好像是lg和谷歌吧，在秀自己的高分辨率屏幕解决方案

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

NeverwinterN · 发表于 2018-8-30 12:22

Headless 发表于 2018-8-30 12:00
能不能在飞机上录下全方向景色，用vr体验？我只需要不断沿航线前进，然后可以转头看上下左右

----发送自 H ...

dji的御+goggles开固定翼模式可以直接模拟现实中开飞机的感觉。

zpcxkof · 发表于 2018-8-30 12:24

4K因为电视的观看距离才需要50 60寸，显示器24寸以上就能看出区别了

十六夜pad长 · 发表于 2018-8-30 12:37

我觉得楼主的意思是VR的另一个用途应该是用作兼容普通游戏，用VR解放右摇杆，而不是专门搞个VR操作器。

这样你可以坐在椅子上手持手柄玩赛博朋克2077，自己的头摆动以控制视角，右摇杆/鼠标可用用作更精细的操作而不是现在的绑定视角。

龙娘777 · 发表于 2018-8-30 12:41

十六夜pad长发表于 2018-8-30 12:37
我觉得楼主的意思是VR的另一个用途应该是用作兼容普通游戏，用VR解放右摇杆，而不是专门搞个VR操作器。

这 ...

所以楼主说的就是psvr……

66666 · 发表于 2018-8-30 12:55

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WINDDEVIL86 · 发表于 2018-8-30 12:56

我感觉现在VR走的弯路不是LZ说的这种而是各种18X才对啊23333
LZ多了解一下就会发现现在VR产业发展最好的是成人内容

Lump · 发表于 2018-8-30 12:58

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若闲 · 发表于 2018-8-30 13:05

cubesun 发表于 2018-8-30 12:03
这体验因人而异，我很喜欢VR的IMAX尺寸大屏幕，糙点也能忍

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客 ...

我也很喜欢。
我用1060，大概是720p的感觉，能接受。

伊莉伊莉雅 · 发表于 2018-8-30 13:05

十六夜pad长发表于 2018-8-30 12:37
我觉得楼主的意思是VR的另一个用途应该是用作兼容普通游戏，用VR解放右摇杆，而不是专门搞个VR操作器。

这 ...

楼主说的其实还是屏外视角，你说的这种是屏内视角。
steamvr和psvr都有大屏模式，wmr除了用steamvr还可以用windows自带的uwp应用，都可以实现那种带上头显之后，面前出现超大屏幕。这个时候人还是在游戏外的，你转头看的是虚拟房间的情况，鼠标或者手柄还是正常控制游戏。
你说的这种就是正常的vr游戏，人是在游戏里的，转头可以转动摄像机视角，也可以使用鼠标或手柄来转动，鼠标一般是连续转动，这个会强烈催吐，手柄以辐射4举例，有每次直接转固定角度，每次带插值的转固定角度，正常游戏那种你手柄转多少角度摄像机就转多少角度，这三种选择，催吐程度依次增加，最后那个一般来说应该是没多少人能承受的住。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

伊莉伊莉雅 · 发表于 2018-8-30 13:08

想了想有视频更直观一些吧，我去录个视频。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

dumplingpro · 发表于 2018-8-30 13:13

实际上只有VIVE是全房间定位，之前OC和PS VR都只能站着玩。

然后虚拟投屏这个事情其实有的，开了STEAM VR，再开其他游戏，会默认变成剧场模式，非常爽。

小空间下的高清画面体验，这个路子主要是AR系列，大概就是眼镜一样的东西，画面投影在镜片上，叠加在现实画面上，追求更加轻便，最终目标就是取代手机屏幕。

dumplingpro · 发表于 2018-8-30 13:17

若闲发表于 2018-8-30 10:16
另外……我觉得只要看过几个视频了解过一点，也不会觉得vr是空间完全绑定的吧……

普通坐着站着用，有立锥 ...

实际上站着玩的游戏还是很多的，基本上只要能伸直手的距离就够了。

那种空间绑定的，是全房间定位的游戏，早期只有VIVE支持，后来OC和微软MR也开始支持了，PS VR因为就一个摄像头动不了。

STEAM里面专门有一个标签说这个……

若闲 · 发表于 2018-8-30 13:20

伊莉伊莉雅发表于 2018-8-30 13:08
想了想有视频更直观一些吧，我去录个视频。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅 ...

行动力太强了……

dumplingpro · 发表于 2018-8-30 13:21

本帖最后由 dumplingpro 于 2018-8-30 13:25 编辑

十六夜pad长发表于 2018-8-30 12:37
我觉得楼主的意思是VR的另一个用途应该是用作兼容普通游戏，用VR解放右摇杆，而不是专门搞个VR操作器。

这 ...

第三人称的VR游戏还是有不少的，比如PSVR的moss，还有各种策略类的游戏，一般是玩家不动人物动，或者用手拉动画面。

尾随视角其实也有，但不多，因为尾随视角画面动，大脑看到自己动了，身体缺没感觉在动，会引发3D眩晕。

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