卖船公民是不是至今为止最成功的骗局？

ギナ · 发表于 2018-8-4 15:20

跟无人深空不同，卖船公民简直都能成为一种宗教信仰了，知乎上至今还能看到无数心甘情愿吹捧完成形态的卖船公民是何等伟大和惊艳的信徒，甚至还有直接断言卖船公民是属于精英阶级才配玩的婆罗门游戏……但是到今年都第六年了，这游戏还在绝赞开发中，倒是钱捞了一波又一波，我只能说这游戏当真堪比王大师了，专门坑精英阶级→_→

可达鸭绝笔 · 发表于 2018-8-4 15:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

521op@163.com · 发表于 2018-8-4 15:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

madnesshare · 发表于 2018-8-4 15:50

对啊owl骗谁了,那都是奔着owl的无限潜力和暴雪的"暴雪出品必属精品"的声誉而进行的投资,目光短浅只想赚块钱的俱乐部,以及看不懂比赛不能欣赏比赛的低端游戏达利特不配讨论owl.owl是一种对于暴雪的信仰,你们这群没有信仰的可悲虫豸

boom33 · 发表于 2018-8-4 16:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

西兹少爷 · 发表于 2018-8-4 16:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

violind88 · 发表于 2018-8-4 16:05

这游戏刚宣传就不看好设想太宏大了根本就是EVE的平方以现在的能力根本不用想硬件制约太大了

D-JoeII · 发表于 2018-8-4 16:11

Star Citizen其實目前能玩,雖然我每隔幾個月就進去一次都仍然完全不知道這遊戲在幹啥就是...

cools · 发表于 2018-8-4 16:23

牵头的那个 Chris Roberts也是科幻飞船射射射游戏的先驱者了，名下有好几部成功的游戏/电影，要说他一开始就是打算骗钱，还是很难让人信服的
这事还是更可能是一次经典的项目管理/创意管理失控的反面教材，出现了典型的feature creeping
youtube上有一位说的挺对，创意总监头上需要有个人监督控制创意上的野心，确保能在工期里完成有限但有趣的产品，而CIG的情况是Chris Roberts既是老总，又是创意总监，可以说是用事实解释了为啥游戏业一般不这样设置人事结构....
现在可以确定的说，这个项目已经因为失控的创意野心，功能膨胀和初期选择引擎的重大失误，不可能完成了。我最好奇的就是想看到这个事情最终怎么收场....

yjsp114514 · 发表于 2018-8-4 16:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

asbeersloth · 发表于 2018-8-4 16:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

liaoyaaa · 发表于 2018-8-4 17:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pf67 · 发表于 2018-8-4 17:37

6年又咋了，那你的意思是ff15难道不是成功骗局？

Evilgurren · 发表于 2018-8-4 17:48

ow也太惨了，怎么连骗钱公民都不如了

gerenjie2 · 发表于 2018-8-4 17:49

这玩意现在做出能玩的版本了吧，就是和他吹的规模差的还远的很

真实之影 · 发表于 2018-8-4 18:14

violind88 发表于 2018-8-4 16:05
这游戏刚宣传就不看好设想太宏大了根本就是EVE的平方以现在的能力根本不用想硬件制约太大了 ...

最早宣传也就是单机+多人，根本没到EVE那层次
就算现在很多东西也没到EVE那档次吧……

lllyaaa · 发表于 2018-8-4 18:22

卖船公民也太惨了，都被和owl比了。

violind88 · 发表于 2018-8-4 18:37

真实之影发表于 2018-8-4 18:14
最早宣传也就是单机+多人，根本没到EVE那层次
就算现在很多东西也没到EVE那档次吧…… ...

因为他根本做不出啊一开始宣传就是高自由度的探索和战斗这个等于把EVE整体拓宽一个维度了怎么可能做得出

真实之影 · 发表于 2018-8-4 19:10

violind88 发表于 2018-8-4 18:37
因为他根本做不出啊一开始宣传就是高自由度的探索和战斗这个等于把EVE整体拓宽一个维度了怎么可能做得 ...

最早只是一个现代版的自由枪骑兵，把过场动画和背景里需要脑补的东西统统做出来而已
连网络模式都不是MMO，还能自建服务器，这怎么跟EVE比维度啊……

hu794 · 发表于 2018-8-4 19:12

这游戏到底能玩吗。不能玩的话就是皇帝的新衣。

贝希摩斯 · 发表于 2018-8-4 19:18

lllyaaa 发表于 2018-8-4 18:22
卖船公民也太惨了，都被和owl比了。

你其实是暴白吧，还请放过星际公民……

gaomao · 发表于 2018-8-4 19:32

本帖最后由 gaomao 于 2018-9-24 19:12 编辑

-

jcq21121 · 发表于 2018-8-4 19:45

liaoyaaa 发表于 2018-8-4 17:02
死亡鸽浅算一个不

死亡鸽浅从公布到现在才2年吧。。

苍瞳凯 · 发表于 2018-8-4 20:16

恍恍惚惚卖船已经更跟泥潭唯一指定庞氏骗局owl相提并论了嘛

nukejoker · 发表于 2018-8-4 20:16

这不就是个early access游戏吗？
又不是没人玩到。
这就叫骗局话Steam上怕不是有1/3的骗局游戏

抬头看了下楼主，果然。
楼主是鹅肠员工这点论坛已经达成共识了，根据最近的行为来看估计在鹅厂里就是weGame负责无人深空这一块的。

秋开 · 发表于 2018-8-4 20:28

不一样吧，OWL主要坑资本家，星际公民坑玩家。

ギナ · 发表于 2018-8-4 21:49

nukejoker 发表于 2018-8-4 20:16
这不就是个early access游戏吗？
又不是没人玩到。
这就叫骗局话Steam上怕不是有1/3的骗局游戏

噗，脑洞清奇，这贴有半个字提到过无人深空吗？还有我分明是泥潭唯一指定六元社员工，可不是鹅厂员工哦→_→
另外卖船公民ea个几十年也不算骗局咯，反正游戏还没做完嘛，大家再耐心等等，顺便再买几艘船支持一下嘛O_o
顺便再指正下你，我去年就买了steam的无人深空，至于煞笔wg版你不怕优化爆炸的话就去买呗。

校准 · 发表于 2018-8-4 22:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

字母T · 发表于 2018-8-4 22:16

给这游戏洗地的经常说现在已经有很大改观了云云，或者已经有玩法了，当初做的承诺都慢慢做到了什么的。

但是，首先得看看这游戏到底聚集了多少财富，这么庞大的资金量，出这么点东西，还这么慢，不是骗局是什么。又不是真有多难的技术攻关

要我说，这游戏连给无人深空提鞋都不够，根本连站在一起比的资格都没有。

一切洗地的，不去对比到底拿了多少钱，都是脑子不清楚的。要钱干什么，要么提速，要么高质量高内容量革命性的技术。这游戏有什么卵。这么点东西，用的了这么多钱？

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2018-8-4 22:21

nukejoker 发表于 2018-8-4 20:16
这不就是个early access游戏吗？
又不是没人玩到。
这就叫骗局话Steam上怕不是有1/3的骗局游戏

可别用EA阶段来洗了，卖船公民开发这么多年，拉拢这么多资金，现在可玩内容比得上同样处于EA阶段的ED吗？

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2

violettor · 发表于 2018-8-4 22:23

每一个支持者都统一口径“还是能玩”就已经很说明问题了。

nukejoker · 发表于 2018-8-4 22:38

ギナ发表于 2018-8-4 21:49
噗，脑洞清奇，这贴有半个字提到过无人深空吗？还有我分明是泥潭唯一指定六元社员工，可不是鹅厂员工哦→ ...

苍蝇落在屎上除了想吃屎还有别的可能？

ギナ · 发表于 2018-8-4 23:06

本帖最后由ギナ于 2018-8-4 23:23 编辑

看吧，这贴里就有个卖船教的信徒企图用人身攻击的方式来转移话题跟洗地，可惜吃瓜群众又不是睿智，你一个众筹过亿，开发了六年的游戏，到了现在依旧只是“还是能玩”的状态，你要说这不是个骗局什么才是骗局？而且我记得上次有人告上法院想退款结果还追讨失败，这个骗局确实非常成功了

另外祝福各位卖船教信徒能在有生之年吃到制作人画下的大饼，只是希望你们到时吃下去别是夹心饼就好

顺便再转一下神教信徒的知乎言论，正所谓有理有据令人信服

匿名用户
97 人赞同了该回答
看不下去了。恕我直言，在这个问题上知乎的专业性和时效性很有问题。无意攻击谁，毕竟所有的观点都有时效，如有冒犯请见谅；只是希望，在这个问题上以后的讨论能够遵循一定的规则。

星际公民的特别之处在于这个项目在极早期就已经公之于众，而可能很多人对3A游戏的开发周期到底有多长缺乏概念。更何况星际公民是一个一路靠众筹一步步走来的、困难不断魔改不断的超3A怪兽项目，到现在这才多长时间。

当然，这个项目到现在已经很有趣了。随手两个干货： 2016科隆Gamescom，Alpha 3.0实机演示： https://youtu.be/Z-3YBuFI3iI?t=36m12s 2016 CitizenCon，行星生成系统2.0实机演示： https://youtu.be/XuDj5v81Nd0?t=1h25m20s 如果看不了YT：【星际公民】Alpha3.0 DEMO展示 GC2016官方直播录像星际公民 - 公民控2016 Star Citizen - CitizenCon2016 （6: 05开始）那些说星际公民无法做出大尺度开放世界的观点，这些演示已经可以将之否定了。

关于这个项目各方的态度，这里只有两个问题。该不会真的有人觉得自己对这个项目的了解，要多于CIG自己和了解他们的业内人士吧？这种事情看看欧美专业一点的游戏媒体都比自己猜测好，在答案的下面会放一个。有一种逻辑很有趣：因为星际公民的进程和自己的经验不符，所以这个项目注定会失败，我的判断就是最客观的，所以我就是真理，所有反对我的就是被洗脑的智障？ Excuse me？还有，该不会真的有人觉得自己对CryEngine的了解，要多于CIG法兰克福工作室和Crytek自己吧？（好吧，可能还得算上Amazon，Alpha 2.6之后SC开始使用Amazon的CryEngine网络魔改版Amazon Lumberyard）有人能证明“CryEngine不是在当时最好的选择”么？哦对了，再管星际公民的CryEngine叫“CryEngine几几几”已经不大合适了，因为这已经是一个专为承载星际公民而被高度魔改的怪物级存在了。据称目前CIG对它的暂定名称是“StarEngine”。

顺便提一下，为什么星际公民能筹到钱呢？因为Wing Commander系列开发者、Freelancer开发者Chris Roberts是上个时代的元老人物，而那个时代的小粉丝们现在已经成家立业、有了经济来源。就这么简单。举个可能不是很恰当的比喻。假设现在宫崎骏宣布复出，宣称要做一个梦想中的超级炸天的电影，但由于财政问题无法解决向广大粉丝募捐，承诺成品之后免费赠送给所有捐款者亲笔签名（如果手没被累抽筋）的蓝光光盘，你想想会发生什么。你在旁边Blah、Blah地说他没有那么大能力、他不可能做到这么好、你们这样砸钱完全不值当如此如此——你觉得粉丝会在乎么？至于说星际公民就是坑钱的观点，拜托，星际公民售价就45 USD，单机版游戏42中队也是45 USD，二者合起来的套餐是60 USD。现在所谓的“卖船”就是众筹的手段，CIG已经明确说明在正式版之后就不存在了，所有现在“售卖”的虚拟物品以后都能在游戏中通过正常手段获得，而且星际公民也不会是个“pay to win”游戏。

最后放个在2016科隆展之前Kotaku的新闻稿“Inside the Troubled Development of Star Citizen”，作者Julian Benson，回顾了星际公民一路走来的艰辛历程。 http://www.kotaku.co.uk/2016/09/ ... ent-of-star-citizen 建议直接读原文，如果英语不好请搜索“迷失的巨兽——《星际公民》的坎坷之路”；如果懒得读那么长、那么严肃的，那么这里有来自贴吧的一个简单的部分翻译（但包括了很多重点）：http://tieba.baidu.com/p/4806166694

许多人基于已有的“经验”来说一个东西不可能创造历史，然而当历史真的被创造的时候很多“经验”恰恰是不管用的。在历史上这种事情已经发生过无数次了，如果就在现在再发生一次想必会非常有趣。这里不是在说星际公民一定会特别成功，也不是不允许批评，只是，希望以后的讨论能保持一种基本的认识、理性和尊重。

比起这些，如果说星际公民是枝头上一个含苞待放的花蕾的话，请别忽视在它的下面是整个欧美游戏产业体系历久弥新的通天巨树。

这是真正值得我们去敬畏、去反思的。

西蛋飞 · 发表于 2018-8-4 23:24

我听说这游戏制作团队有500多号人，资金来源只靠众筹和卖船，别的不说，每年场地和员工工资就是一大笔钱吧，1.9亿美金虽然多，但也经不起一年一年的耗啊

trentswd · 发表于 2018-8-4 23:31

我就记得这游戏的一部分粉丝说你们黑这游戏是因为你们出不起钱买船

spaceatom54 · 发表于 2018-8-5 00:11

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

真实之影 · 发表于 2018-8-5 00:37

spaceatom54 发表于 2018-8-5 00:11
卖船神教早就找好退路啦，还能怎么收场反正钱是要不回来的。

星际公民开发路线图

去年看哪里翻译说Kotaku又找了些CIG离职员工采访，除了正常吐槽萝卜管理混乱瞎指挥以外，还透露了CIG很多开发人员水平都是业内排得上号的天才……

最要命的是，所有员工还都真心相信他们能做完整个游戏

darkfall · 发表于 2018-8-5 00:51

NMS要是有这资本和人力，早飞天上去了。就Hello Games那几个人都能填到这样。

厨具战士 · 发表于 2018-8-5 02:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kuhailz · 发表于 2018-8-5 04:07

厨具战士发表于 2018-8-5 02:12
这个图给人感觉项目进度管理得井井有条啊。任务也都完成了。
问题出在哪？ ...

简单地说就是制作者许诺了（或者玩家以为他们许诺了）一个GTA5，搞了六年也就弄出来个Forza horizon试玩版还让玩家花上百美刀去买车

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

可达鸭绝笔可达鸭绝笔当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-12-15 头像被屏蔽	发表于 2018-8-4 15:28 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

521op@163.com 521op@163.com 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-4 头像被屏蔽	发表于 2018-8-4 15:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

boom33 boom33 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-11-28 头像被屏蔽	发表于 2018-8-4 16:01 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

西兹少爷西兹少爷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-24 头像被屏蔽	发表于 2018-8-4 16:04 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

yjsp114514 yjsp114514 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-2-10 头像被屏蔽	发表于 2018-8-4 16:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

asbeersloth asbeersloth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-5 头像被屏蔽	发表于 2018-8-4 16:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

liaoyaaa liaoyaaa 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-5 头像被屏蔽	发表于 2018-8-4 17:02 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

校准校准当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-4-7 头像被屏蔽	发表于 2018-8-4 22:09 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

spaceatom54 spaceatom54 当前离线大贤者精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-1-11 头像被屏蔽	发表于 2018-8-5 00:11 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

厨具战士厨具战士当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-3-5 头像被屏蔽	发表于 2018-8-5 02:12 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[青黑无脑不要游戏只求一战] 卖船公民是不是至今为止最成功的骗局？