话说NS未来会不会出半代机？或者用新制程降功耗。

dumplingpro · 发表于 2018-7-26 15:59

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究级小小红 · 发表于 2018-7-26 16:02

任天堂的主机印象中半代貌似没出过？（求指正）

掌机倒是各种出

ns有点特殊，不好说。

qiyu1234 · 发表于 2018-7-26 16:04

你什么时候产生了NS能和PS4/XONE战性能的错觉

NS的优势从来不包括那些依靠高性能主机的3A游戏

绿冰 · 发表于 2018-7-26 16:04

出应该是会出，但应该是快不了的
但可能不是半代升级，而是阉割手柄一体机的掌机廉价版
另外好像不是x86架构

NF17 · 发表于 2018-7-26 16:12

本帖最后由 NF17 于 2018-7-26 16:15 编辑

你对任地狱是不是有什么错误期待
那群京都老害如果懂硬件，就不会鼠目寸光地在2017年去用2015年的技术和制程
况且新制程远期成本还便宜些
连累一堆游戏900p和动态分辨率

杉田悠一 · 发表于 2018-7-26 16:15

本世代不升级才是新闻了吧
何况现在硬件也换了容易升级得多的架构

myron_cloud · 发表于 2018-7-26 16:16

望向N3SD

感觉一定会出，就是什么时候出不一定

sorayang · 发表于 2018-7-26 16:22

出吧保证两个模式下分辨率能真正达标就行

Herreimu · 发表于 2018-7-26 16:29

就目前这个水平，你应该问是今年出还是明年出

3ds系不算nds出了6个，拿这个思路看ns玩儿法很多啊，什么屏幕缩小版，手柄一体版，航母边缩小版，制程更新版，储存加大版，手柄质量改良版等等等等，我倒想看看ns改良版数量能不能超过3ds

cashhellsing · 发表于 2018-7-26 16:31

戴耳机空的增强版PRO手柄
提升质量和手感的改进版JC
这些才是当务之急啊(╯‵□′)╯︵┻━┻取消TV模式的纯掌机NS也是可以的

lxzxhzwzyy2014 · 发表于 2018-7-26 16:33

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qiyu1234 · 发表于 2018-7-26 16:35

NS现在全球销量还不到PS4一半吧，现在出改进版为时过早
而且NS有个掣肘的问题就是它的移动模式要和桌面模式兼容
目前还没有在机能上只能够在桌面模式运行的游戏作品
因为这关系到NS的核心优势
除非主机寿命已经到了后期的阶段，不然这个限制我觉得任氏应该不会打破

cfeng123 · 发表于 2018-7-26 16:36

究级小小红发表于 2018-7-26 16:02
任天堂的主机印象中半代貌似没出过？（求指正）

掌机倒是各种出

NGC ->WII -> WIIU 都有可能说是半代

tasuku · 发表于 2018-7-26 16:38

ns最蛋疼的是因为手柄设计不好改良
当然你任地狱也可以直接把手柄也来一套新的多卖点钱

究级小小红 · 发表于 2018-7-26 16:38

cfeng123 发表于 2018-7-26 16:36
NGC ->WII -> WIIU 都有可能说是半代

要这样子说的话，摊手了哈哈哈

lxzxhzwzyy2014 · 发表于 2018-7-26 16:41

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847681220 · 发表于 2018-7-26 16:45

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铅笔 · 发表于 2018-7-26 16:45

myron_cloud 发表于 2018-7-26 16:16
望向N3SD

感觉一定会出，就是什么时候出不一定

出来了也就是30帧跑45帧

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

Zest · 发表于 2018-7-26 16:48

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ikariam_hk · 发表于 2018-7-26 16:54

看老黄有多良心了

真田安房守 · 发表于 2018-7-26 16:59

新制程降功耗之类的倒是有可能（类似的还包括提升内存或者储存卡速度等），得看硬件市场什么时候降价了，主动权不在老任手里
但是这种改变说实话做了也不一定会说出来

dumplingpro · 发表于 2018-7-26 17:00

本帖最后由 dumplingpro 于 2018-7-26 17:17 编辑

qiyu1234 发表于 2018-7-26 16:04
你什么时候产生了NS能和PS4/XONE战性能的错觉

NS的优势从来不包括那些依靠高性能主机的3A游戏 ...

好歹宣传是"有掌机模式的主机"，作为主机，缩水移植的能力还是要的，要不游戏阵容就真的太少了，但到了P5和XBOX two，缩水移植可能都费力。

记得NS主机模式GPU运算能力接近0.5 Tflops吧，现在PS4 pro都有4 Tflops以上，XBOX one X更高，到下一代差距更大了。比如如果选AMD VEGA 56+Ryzen方案的话，大概有10 Tflops (虽然一般主机板会降频降功耗，但估计会升级到7mn制程，抵消掉，大概1070ti水平）。
本来X86移植到ARM就得花功夫，还要极力优(suo)化(shui)。堂堂主机，总不能去移植手游吧……
而且NS热量功耗也有点大，哪怕是仅仅把制程换到最新，也不至于现在发热量那么大，体验提升也不少。

dddyghr · 发表于 2018-7-26 17:01

tegra都好久没更新了估计没戏

神威奏乱 · 发表于 2018-7-26 17:06

PS4的机能跑VR都糊的一笔，你除非让NS跑手机类型的VR，不然还是不行的，VR游戏硬件要求低不了

dumplingpro · 发表于 2018-7-26 17:06

Zest 发表于 2018-7-26 16:48
醒醒，ARM跑VR？

----发送自 STAGE1 Mobile

现在一体机就是ARM跑VR，巨硬也有AR一体机。

虽说效果肯定比较差，但要是AR省掉背景和环境的渲染，加上任地狱一向不需要好画面，AR应该没问题。

可惜OC和V社的VR方案不适合移动，适合移动的最佳方案是巨硬的，任地狱……

qiyu1234 · 发表于 2018-7-26 17:10

dumplingpro 发表于 2018-7-26 17:00
好歹宣传是"有掌机模式的主机"，作为主机，缩水移植的能力还是要的，要不游戏阵容就真的太少了，但到了P5 ...

首先NS游戏一定是要考虑主机掌机模式兼容的，光看主机模式下的GPU性能不能说明问题
而且缩水移植并没有你想的那么简单，也不是简单的看GPU性能是人家几分之几这样粗略判断的
说实话砍掉所有特效劣化贴图当然能移植大部分游戏，但是这样实际上就失去移植的意义了
移植作品也是要保留一定画面观感的，预期效果差太多的项目一开始就会被砍掉
或者用多种贴图欺骗手段变相降低即时演算需求，但是成本也上去了

说到底NS这个机子不能简单指望那些大型第三方跨平台游戏撑场面，就目前中小型游戏及独立游戏的情况来说，已经比WIIU时代好太多了，再加上优秀的任氏独占游戏，没有必要去跟索软抢那些3A

defer · 发表于 2018-7-26 17:18

28nm以后，工艺提升几乎不会带来单个晶体管成本下降。
所以厂商改工艺的动力首先就不是很足……

再加上黄老板可不是任人揉捏的小AA……感觉上很麻烦。

findpkq · 发表于 2018-7-26 17:20

传说中的t214还没有踪影
但是想想之前说近期目标是从一家一台到一人一台，不知道是要提性能还是单纯降功耗

dumplingpro · 发表于 2018-7-26 20:09

本帖最后由 dumplingpro 于 2018-7-26 20:19 编辑

qiyu1234 发表于 2018-7-26 17:10
首先NS游戏一定是要考虑主机掌机模式兼容的，光看主机模式下的GPU性能不能说明问题
而且缩水移植并没有你 ...

想想从ps4移植游戏到手机，同样是x86到arm，同样是性能差距巨大，移植难度不小。

（当然。p5和ns差距可能没那么大，手机纸面性能和老版ps4比未必差太多，但要考虑功耗散热没法满血)。

移植不利，非常影响第三方游戏阵容，这对主机影响很大。历史上本身素质好，但阵容不够输掉的主机不少。

看经常被黑的pc和手机，当主机看的话，pc有强大性能，“独占”阵容庞大到可以按游戏类型来，功能繁多独特玩法多样，开发容易独立游戏茫茫多。手机有最优秀的移动性，巨大装机量，海量的轻度玩家，用户使用时间长，网络功能强大，各种传感器也不少。

还不是日常被黑没大作，全是4399和氪金。去掉移植和氪金，缺了那堆大作，跟主机游戏比始终弱一头。

ns作为主机不移植，光靠自己另立山头，没有其他平台分担开发费用，等第一方这波热潮过去过去，下代主机到来，领先半代优势变劣势，后劲可能会不足。……总不能真的跑去移植手游吧。

HazukiShion · 发表于 2018-7-26 20:19

findpkq 发表于 2018-7-26 17:20
传说中的t214还没有踪影
但是想想之前说近期目标是从一家一台到一人一台，不知道是要提性能还是单纯降功耗[ ...

不是已经出了吗，只是用来解决破解问题而已

s32244153 · 发表于 2018-7-26 20:20

我猜估計會分成現有複合式、掌機特化版、家機特化版三者遊戲通用目前機能還算勉強夠用複合式和掌機版先應付著等過兩年再出強化機能的家機版

haruhiismer · 发表于 2018-7-26 20:26

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dumplingpro · 发表于 2018-7-27 12:31

s32244153 发表于 2018-7-26 20:20
我猜估計會分成現有複合式、掌機特化版、家機特化版三者遊戲通用目前機能還算勉強夠用複合式和掌機版先 ...

个人感觉把，最容易出的是制程优化版，用新制程降低功耗，主机模式没那么热，能持续高负载，在必要时一定程度超频。

掌机模式降低功耗，并能在必要时强行开到接近主机模式的性能。

如果nv不出新移动芯片，想要进一步就有点悬了。可能双芯片？

findpkq · 发表于 2018-7-27 15:59

本帖最后由 findpkq 于 2018-7-27 16:00 编辑

HazukiShion 发表于 2018-7-26 20:19
不是已经出了吗，只是用来解决破解问题而已

堵住漏洞的新出货日版用的还是t210吧？有具体拆机分析了吗t214记得在代码里都挖出新代号来了

超人越神 · 发表于 2018-7-27 16:06

提高性能的应该还不会这么快出，但是硬件确实是更换过的。现在新版本的机器已经让原来基于芯片的破解失效了，说明好歹硬件改了

歇洛克波洛 · 发表于 2018-7-27 16:30

老黄不是刚搞出来了个xavier，浮点比xb1强，性能爆炸，价格更爆炸，上主机就不要想了

铅笔 · 发表于 2018-7-27 16:30

歇洛克波洛发表于 2018-7-27 16:30
老黄不是刚搞出来了个xavier，浮点比xb1强，性能爆炸，价格更爆炸，上主机就不要想了 ...

上ns2

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

defer · 发表于 2018-7-27 19:07

修bug那个最多叫更新步进，哪有把提升步进当换U的。

tonyking318 · 发表于 2018-7-27 21:39

“现在NS在主机模式下，移植PS4/XBOX ONE游戏固然没问题”
你这是错觉，没问题的话冷饭厂们早就蠢蠢欲动了

tonyking318 · 发表于 2018-7-27 21:47

究级小小红发表于 2018-7-26 16:02
任天堂的主机印象中半代貌似没出过？（求指正）

掌机倒是各种出

半代没有，有马甲的倒是有
wii 有个wii mini
NGC有个和松下合作的松下Q，NGC+家庭娱乐，能播dvd和mp3，

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