每次看机战贴我都觉得这群玩家太难伺候了，眼镜社倒闭是正常的

hamartia · 发表于 2018-7-16 22:20

S1游戏区是综合系论坛，所以话题性会多元化一些，意见方面不统一很正常
在各门户网站社会新闻的留言区经常会有各种铅笔人士（铅笔=2B，又通欠扁），那你是不是觉得国家嗷地一声分裂算了？这说明你缺乏器量

机战世界那样的专项论坛才要求一种精神，一种价值，一种标准，其他皆不需要
如果你这帖是发在当年，我保证是秒单位删除的

查小灿 · 发表于 2018-7-16 22:20

lzfpires 发表于 2018-7-16 19:37
可以让索尼来做做成纯播片无任何战旗要素销量不x3你找我

不不不qte和剧情选择还是要要的，不然没办法归类到游戏了

joker8023 · 发表于 2018-7-16 22:23

yzqray 发表于 2018-7-16 21:02
其实现在让我最没法理解的就是那些抱着玩一作是一作心态的粉丝，粉丝的容让才把财团B惯成现在这个样子，出 ...

粉丝惯？惯你个鬼头，4P为了把天元拉进机战，想了多少办法，最后看到剧场版版权不在科乐美手上，才成功的，为的就是让系列玩家满意，怎么到你嘴里就变垃圾了；难道说一个听取玩家对系统的讨论，吸取玩家的感兴趣作品的制作人到你嘴里就变成惯坏了？？

4P为了让机战更好玩，吸收更多的新玩家，想尽办法对系统修改，降低难度，增加节奏感，不是4P变了，是现在的玩家变了。如果现在4P再做一款类似IMPACT的机战作品，到时候又有像你这种玩家喷游戏难度过高，特么游戏给你一个人做的，还是给千万人做的，凭什么你喷什么就是什么，你算老几？所谓的机战老玩家，还是危害度最高的云玩家，视频玩家，开挂玩家？

joker8023 · 发表于 2018-7-16 22:29

hamartia 发表于 2018-7-16 22:20
S1游戏区是综合系论坛，所以话题性会多元化一些，意见方面不统一很正常
在各门户网站社会新闻的留言区经常 ...

以前的玩家喷一款游戏，喷一个系列，是买回来玩过了，甚至通关过了，然后被游戏的品质给气到了，而且发帖讨论能受到大部分人的共鸣。

现在的玩家喷一款游戏，喷一个系列，不买正版不白嫖，看个预告片就能判断游戏品质，看个攻略视频就能装大佬。

说个最可笑的事情，最近的；恶魔之魂，黑暗之魂，血源诅咒，看个比较出名而且有技术的UP在直播，然后有些睿智弹幕说：“这是选择玩的简单难度”

罗斯 · 发表于 2018-7-16 22:30

机战的讨论挺像wow，热情被辜负的粉丝喷成屎，心怀感激还没出来的粉丝全力维护。
机战没了也没啥好可惜，首先我们是玩家，其次才是粉丝，游戏不好了便该送它走。

joker8023 · 发表于 2018-7-16 22:32

yiqian58 发表于 2018-7-16 21:10
机战又不是怪物猎人这种热门游戏题材，你家出别家也出，你家不好玩就玩别家。
机战这种题材只此一家，你 ...

这就是典型的没玩过=不好玩，倒是学会地图炮这个大招

纯白花火 · 发表于 2018-7-16 22:33

joker8023 发表于 2018-7-16 22:23
粉丝惯？惯你个鬼头，4P为了把天元拉进机战，想了多少办法，最后看到剧场版版权不在科乐美手上，才成功的 ...

为了让机战更好玩，然后OGMD全程打怨灵？机战X配招大缩水？

joker8023 · 发表于 2018-7-16 22:40

纯白花火发表于 2018-7-16 22:33
为了让机战更好玩，然后OGMD全程打怨灵？机战X配招大缩水？

之前一个贴我就说了，官方把月民当3OG是错误的，它的地位应该是OGG，然后游戏发售缩短到半年后就上市，增加鉴赏模式；机战X招数缩水确实相当严重，我不知道新参到底花了多少钱，能把作品招数砍成这样，还不如减少这些人的出场算了，但是不出场又会招原作爱好者的不满

罗斯 · 发表于 2018-7-16 22:45

joker8023 发表于 2018-7-16 22:23
粉丝惯？惯你个鬼头，4P为了把天元拉进机战，想了多少办法，最后看到剧场版版权不在科乐美手上，才成功的 ...

来这帖子里的多数都是对机战有感情的玩家，说的越刻薄的越是，你对机战维护的最多脾气最大，睁眼瞎把人全当云玩家，似乎只有你自己不是。
玩家变了很正常，需求提升，口味改变这有什么不对，游戏跟不上玩家口味是不是该死？

江戸前ルナ · 发表于 2018-7-16 22:46

本帖最后由江戸前ルナ于 2018-7-16 22:51 编辑

看到那大字报

我想，每一个长系列的游戏总会有留着玩家的核心所在。比如FE，比如机战，比如无双系列，都有自己的一套核心玩法。说说机战好了，早年机战是SLG加动画作品的梦幻共演相结合，玩家要用自己的智慧+自己喜欢的人物去过关，从游戏中去体验剧情，获得成就感和爽快感，这是我眼中的理想机战。

而现在机战似乎已经把SLG部分去得差不多了，那么核心就剩下所谓的梦幻共演。好了，问题来了，这一作有自己的喜欢作品，支持，买爆。下一作呢？下一作也有，下下一作也有，但机战的特殊性质决定了原作剧情必定会影响到游戏剧情，不然就是原创了对不对？那么，演一次，演两次，演三次，还想看吗？想想当年参战后期的种和MF，有多少人是看到不想再见到的呢？再一个，万一连高素质的萝卜动画都少了，那怎么办？机战还剩什么？战斗画面？梦幻共演？新人被所谓的某部作品吸引过来玩，下一作会有吗？老人顶着一作作来玩，下一作除了换下参战作品外，有其他改进吗？别的系列，比如FE再怎么样，始终留着一群玩SLG的玩家在，它有自己一套不依赖其他外在要素的核心。机战的话，万一某一作没心中的梦幻共演，本身作品又没其他能吸引的地方，能怪别人当视频玩家吗？

不过还有个原因，可能就是机战玩家里本身属于想玩SLG游戏的玩家就少，因为我想到了做坏了被恶评的魔装3与魔装F的销量差。如果是这样，那么机战现在的设计路子未必是错，但这样的话总觉得是属于救不回去了……

oldknight · 发表于 2018-7-16 22:52

其实难度这个问题真的那么无解？明明只要设定多档难度就行了，通关后再追加究极变态难度，还可以针对高玩设计高难DLC关卡

loli之友 · 发表于 2018-7-16 22:52

我们老玩家能说什么……
眼睁着不出就没得玩，缺点确实也有，你喷不喷4p也看不见。
销量就摆在那，真如你形容的那么不堪的话也早就不做了。
其实我们这些玩家早就形成惯性购买了，有缺点网上发发牢骚，但肯定不会像一些云玩家说的那样，做那么烂，干脆终结别做了。
你不爱玩就算了，人家做不做关你什么事。
要是你爱玩的游戏我看不上，也说做那么烂，制作组解散厂商倒闭算了，你也不会开心吧。

—— 来自 Sony G8142, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.1

黑暗之眼 · 发表于 2018-7-16 23:07

本帖最后由黑暗之眼于 2018-7-16 23:10 编辑

改什么进啊，SC两作够改进了吧，GC、NEO够改进了吧，结果呢？

就不是改进的问题

dren_zheng · 发表于 2018-7-16 23:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

renkan119 · 发表于 2018-7-16 23:23

oldknight 发表于 2018-7-16 22:52
其实难度这个问题真的那么无解？明明只要设定多档难度就行了，通关后再追加究极变态难度，还可以针对高玩设 ...

不是无解而是必要性不高现在还玩机战的大部分都不是冲着slg要素去的就算费尽心思设计出各种难度也吸引不到多少人成本远大于回报

xvi黑翼公 · 发表于 2018-7-16 23:40

本帖最后由 xvi黑翼公于 2018-7-16 23:42 编辑

我跟你们说实话，要是4P退休了，以后眼镜就是给大B打工做各种类似FMP游戏这样的“动漫改编”混日子了，机战这个title面临的局面比某些人想象的要严峻得多。
大B收购眼镜的时候就没打算在机战上面投多少成本，最好是弄成流水线改编作一样，又能跟热点又出得快，卖多少算多少来点快钱。

achemonde · 发表于 2018-7-16 23:50

朋友，你要玩机战啊那段话还在吗？

bwsusaga · 发表于 2018-7-17 01:13

机战只要还出就还会买，这个系列就4P在撑着，死了这系列就算完蛋。

从此游戏必买的列表里就又少了一个。虽然这一天早晚会来。

Bani82 · 发表于 2018-7-17 01:14

本帖最后由 Bani82 于 2018-7-17 02:14 编辑

做到V的程度我就满意了，X和Z3这种水平的机战还是死了算了，阿花3和Z1是压根不指望了
还有快点把OG完结吧，都不要求有什么了

iou90 · 发表于 2018-7-17 02:01

Bani82 发表于 2018-7-17 01:14
做到X的程度我就满意了，V和Z3这种水平的机战还是死了算了，阿花3和Z1是压根不指望了
还有快点把OG完结吧， ...

z3理解 v哪里不好吗除了画面感觉主角还是意思不大

Bani82 · 发表于 2018-7-17 02:14

iou90 发表于 2018-7-17 02:01
z3理解 v哪里不好吗除了画面感觉主角还是意思不大

我吧V和X写反了，不好意思...

Bani82 · 发表于 2018-7-17 02:17

本帖最后由 Bani82 于 2018-7-17 02:18 编辑

个人玩过的机战排列

第二次OG
阿花3、Z1、OGS
阿花1、IMPACT
阿花2、MX、V、OGG

不及格线
X、OGMD、Z2

垃圾线
Z3

eyeego · 发表于 2018-7-17 02:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

亚瑟姆·明日野 · 发表于 2018-7-17 03:54

oldknight 发表于 2018-7-16 22:52
其实难度这个问题真的那么无解？明明只要设定多档难度就行了，通关后再追加究极变态难度，还可以针对高玩设 ...

无解啊,除非他们愿意给低难度跟高难度设计两种不同的关卡,从X里看显然没这想法。

纯白花火 · 发表于 2018-7-17 08:05

黑暗之眼发表于 2018-7-16 23:07
改什么进啊，SC两作够改进了吧，GC、NEO够改进了吧，结果呢？

就不是改进的问题 ...

同一时代的火纹却改进成功了，明显是改进不到点子上

Miwiki · 发表于 2018-7-17 08:13

机战X，一周目通关时间100小时，动画基本90%都是开的，二周通关60小时，动画60-70%是开的。
什么？不看动画？

風卷豹 · 发表于 2018-7-17 08:24

无论sc还是neo，都是死在3d而不是系统。尤其是当时3d技术并不发达无法做出媲美2d战斗动画。
机战衰落，始于次世代家用机第一作错误的选择了og作为敲门砖，良好的游戏品质与惨淡的销量（以系列家用机作为标准）对比导致整个系列在大b内部被低估，系列期望与拨算成本被降低，结果就是直至现在，作为销量主力的版权系列依然没能用上2og的引擎，同时降低了粉丝对系列的容忍度。
根本原因在于日本机器人题材作品的衰落，商业价值急速下降。
在游戏本体与其根基都失去商业价值的情况下，游戏商业目标已经从拓展用户群体变成在有限成本下保住现有核心用户不流失。现有核心用户对关卡设计要求不高，所以不会在这上面下功夫。

fantuanhtr · 发表于 2018-7-17 08:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

風卷豹 · 发表于 2018-7-17 09:37

就算是凭借历代累计及觉醒和大乱斗东风的火纹IF也要出三版本来试错，机战现在还有这种试错成本和机会吗？
另外能接受稀烂的关卡设计不代表喜欢，只不过现在还在玩机战的玩家里，对精巧的关卡设计的要求远低于牛逼的参战作品和炫酷的战斗动画。现在的问题是除了参战作品外其他都很难保住了。

king520kyo · 发表于 2018-7-17 09:45

fantuanhtr 发表于 2018-7-17 08:44
火纹IF难度怎么样？居然好意思说现在玩家就喜欢玩简单的？
是你机战系统现在太垃圾了不配浪费时间机械运动 ...

机战现在就是个死循环
难度？sr大致就几种模式要么赶时间多少回合内击破XX或者击破多少台或者让XX的HP降低到多少的
这种机械式的操作根本毫无乐趣尼玛你又不是啥动作类游戏战旗玩这种无脑设计能有爽点吗？
机战V在sr这方面还稍微好那么点 Z3那两作真是无聊的要死
除了靠sr就是增援增援增援不自己给自己设点限制就是无双过去了
真是想想就火…本来你剧本或者co有意思点也就算了现在版权剧情各种尬演真是看不下去…
co方面Z3那垃圾不给top12合体技我能黑他一辈子
本来公布的时候我还在机战世界和一群人做宝可梦天元+top12合体闪电踢结果？真是CTMD

超级柯南迷 · 发表于 2018-7-17 09:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kyonkoism · 发表于 2018-7-17 10:03

X其实玩到20多话的时候我还是吹爆的
跟群友说这代演出还阔以啊，关卡SR回合数拿捏得不错啊，有好几次都是最后一回合才达成，V的难度也太土了，辣鸡。dlc的剧情也挺好笑的，我靠主角的新必杀好懂啊，玛德天降加速器冲过去撞了飞上天展翅膀看湿我了，BGM赞耶，魔神凯撒加魔神皇帝这出场可以啊。

然后就是，双黄鸡动画有点水。。但是还——能接受，卧槽夜莺的动画太他妈土了我要死了，我靠夜莺连击破动画都没有。啊？你跟我说凯撒没有胸口剑？查了下才知道原创版和OVA版是分开的，超级胸部火焰也还行吧，这都40话了主角也该换机体了吧，这新必杀挺土的，啊？没法换机体

，我给V道歉还不行么。

黑岩泪香 · 发表于 2018-7-17 10:09

我也沒別的期待了，把劇情搞的和諧一點，有趣的crossover多一點就行了。

Herro_Cecy · 发表于 2018-7-17 10:11

風卷豹发表于 2018-7-17 09:37
就算是凭借历代累计及觉醒和大乱斗东风的火纹IF也要出三版本来试错，机战现在还有这种试错成本和机会吗？
...

觉醒出前是被明确告知觉醒销量不行火纹系列就砍了，是火纹没成本试错还是机战没成本试错？？

sakaki59 · 发表于 2018-7-17 10:26

風卷豹发表于 2018-7-17 08:24
无论sc还是neo，都是死在3d而不是系统。尤其是当时3d技术并不发达无法做出媲美2d战斗动画。
机战衰落，始于 ...

在我看来当初就不该妥协，z2不分上下做在ps3上，z3不分上下只做ps4上，不过这样的话大概眼镜厂现在已经倒闭了吧......

521op@163.com · 发表于 2018-7-17 10:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

521op@163.com · 发表于 2018-7-17 10:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

好人不留名 · 发表于 2018-7-17 10:38

机战就是2D制作了这么多年已经走进死胡同了，而3D化不负责任的粗糙制作导致OE这种烂作彻底寒了玩家的心。我蛮担心机战会走上恶魔城的道路，但如果继续走2D我不知道还有多少潜力可言。

trotsky · 发表于 2018-7-17 10:39

X是真烂，虽然女主还是骚想干

心之光 · 发表于 2018-7-17 10:41

花钱买了，骂骂也挺正常不是，怒其不争，这系列也是玩一作少一作了，还能出就不错了，希望明年还有的玩

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2018-7-16 23:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

eyeego eyeego 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-6-5 头像被屏蔽	发表于 2018-7-17 02:35 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

fantuanhtr fantuanhtr 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-5-18 头像被屏蔽	发表于 2018-7-17 08:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

超级柯南迷超级柯南迷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-6-11 头像被屏蔽	发表于 2018-7-17 09:49 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

521op@163.com 521op@163.com 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-4 头像被屏蔽	发表于 2018-7-17 10:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

521op@163.com 521op@163.com 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-4 头像被屏蔽	发表于 2018-7-17 10:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[多平台] 每次看机战贴我都觉得这群玩家太难伺候了，眼镜社倒闭是正常的