[Gamker①]电游一直被攻讦是因为它的非目的性

pgain2004 · 发表于 2018-7-13 21:22

本帖最后由 pgain2004 于 2018-7-13 21:47 编辑

视频：https://www.bilibili.com/video/av26440951
表述观点如题，和其它Game(体育比赛、棋类、TRPG等等)不同，Video Game/电子游戏发展到现在，仍然持续被打上玩物丧志、电子毒品等标签，是因为其娱乐性质相当纯粹，比较难和其它促进发展的目的相关联。

该视频属于总结，没太铺开，所以能找到一些类比和反例来辩驳。例如由于领域交叉，电子游戏和其它虚拟情景逐渐交融，我可以通过玩游戏学到一些初步的知识，更有专门面向启蒙期的益智游戏、利用奖励机制的黏性来辅助主功能的Daily Task类应用、和专业培训程序只有一纸之隔的高拟真模拟作品(模拟飞行、模拟战场等)……但这些仍属于细枝末节，不影响当下电子游戏的主要属性和大众印象。
而相比商业电影这些娱乐产品，电子游戏的黏性，互动能力，持续时间都更出色，由此带来的“毒害”更严重。

你对此有什么看法？

Lunamos · 发表于 2018-7-13 21:30

算是个表象总结，没有走深。电子竞技职业化以后其实已经被许多人理解了。仍被攻击的主要原因还是沉迷性太强。不以之为职业的人，却要在生活中无时无刻锻炼一个毫无用处的技能，大脑不断被各种操作反馈和数值成长反馈刺激从而成瘾，并且在各个阶段都有明显戒断反应，无论如何有其独特性，跟棋类、体育很难类比，需要更多精神层面的解读。

砂糖天妇罗 · 发表于 2018-7-13 21:30

看电视剧也没有目的吧...

博尔赫斯 · 发表于 2018-7-13 21:32

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博尔赫斯 · 发表于 2018-7-13 21:38

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Chia · 发表于 2018-7-13 21:40

基本赞同

我可以为braid这种作品喊冤

但就现在主流的这些车枪球，动作大作，社交、成就、氪金抽卡
全部是以让玩家沉迷为目的设计的。
被指责可真没什么冤的

lllyaaa · 发表于 2018-7-13 21:41

真不喜欢这个人的节目，老爱乱扯些看似高深的词汇但实际上没什么道理。娱乐就是目的，还非要“目的性”娱乐，脱裤子放屁。

pgain2004 · 发表于 2018-7-13 21:45

Lunamos 发表于 2018-7-13 21:30
算是个表象总结，没有走深。电子竞技职业化以后其实已经被许多人理解了。仍被攻击的主要原因还是沉迷性太强 ...

关于电竞刚好可以看看第二帖：https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1725801-1-1.html
电竞和“在线游戏”类似（我不是说两者相独立，它们明显相交），都带有一定的社交属性，目的性强了许多。

pgain2004 · 发表于 2018-7-13 21:49

lllyaaa 发表于 2018-7-13 21:41
真不喜欢这个人的节目，老爱乱扯些看似高深的词汇但实际上没什么道理。娱乐就是目的，还非要“目的性”娱乐 ...

抱歉我的错，视频是拿其它Game来对比，我标题归类到娱乐上去了
Video Game作为Game，和不少其它纯娱乐项目还是有颇多差别的

zx2kks · 发表于 2018-7-13 22:29

本帖最后由 zx2kks 于 2018-7-13 22:32 编辑

“游戏的目的”是一个很大的问题，但也是一个很好的问题，因为它证明了我们还会思考，而不是为了快感沉陷在游戏里无法自拔……我觉得想解答这个问题应该从人类最根源的目的开始思考——“人要如何做才能幸福？”，

好了好了，我知道这听起来有点可笑，有点中二，但幸福是所有人类满足温饱之后的终极精神追求，以这里为出发点毫不过分啊。
好在这个问题并非什么无解的哲学问题

，哈佛大学研究积极心理学的泰勒·本·沙哈尔老师就贡献出过著作《幸福的方法》，这本书籍很厚，但如果要用一句话来概括内容，那这问题最终的答案便是“快乐与意义”（这里所用的“意义”我觉得比视频中所说的“目的”要更准确）。

我们当然渴望美味的食物，但我们也希望它能营养健康。我们当然渴望战胜强敌，但我们也希望对手有值得我们这么做的理由。我们当然渴望交媾，但我们也希望对象是自己所爱的人。说白了，我们渴望快乐，但也希望它有意义，因为唯有这样人才能在生活中感受到幸福。

而究竟游戏的“意义”是什么就是因人而异的事情了，有人觉得是好故事，有人觉得是老婆，有人觉得是社交……找出自己觉得有意义的东西是每一个人都应该去做的。如果什么都不去想，而只任由“快乐”掌握着身体，那么终有一日会被巨大的空虚感所吞没的吧。

oldknight · 发表于 2018-7-13 22:32

我觉得你提到的反例可能反而才正是社会主流无法接受电子游戏的“台面下的真实原由”，正因为电子游戏作为教育、学习工具载体的先进性和革命性和无限可能性，势必会对现行教育模式和行业利益形成巨大冲击，所以教育行业是必须全力打压电子游戏，绝对不能让主流大众产生电子游戏能成为学习工具的认知

要说到教育行业有多保守，比如现在学校的英语教学还在使用录音磁带……

objectivism · 发表于 2018-7-13 23:29

Chia 发表于 2018-7-13 21:40
基本赞同

我可以为braid这种作品喊冤

啪啪啪也是沉迷，鹅们应该庆幸现在老龄化社会劳动力不足。才鼓励二胎。

哪天大低谷了，粮产供应不足。还生下人口和国民抢饭吃，罪不可赦，必须结扎。

Chia · 发表于 2018-7-13 23:38

objectivism 发表于 2018-7-13 23:29
啪啪啪也是沉迷，鹅们应该庆幸现在老龄化社会劳动力不足。才鼓励二胎。

哪天大低谷了，粮产供应不足。还 ...

这不矛盾
生产力高度发达+阶级稳定后，玩电子游戏才可能会作为娱乐产业正规化。

现在两边进程都差得远

mazin001 · 发表于 2018-7-13 23:46

本帖最后由 mazin001 于 2018-7-13 23:50 编辑

可以去了解一下现代计算机技术有多少是被游戏加快的发展速度...个人计算机产业和电子游戏业甚至从出生起就是绑在一起的，失去游戏业会有很多分野的商业价值减小

spaceatom54 · 发表于 2018-7-14 00:25

不是非目的性，被抨击是历史问题，到现在被动去接受的情况是不一样的。

我觉得现在的问题是游戏的玩法社交和表达的形式或者精神，对不同年龄的人造成的影响，群体圈子的行为和环境对个体的影响，比如手游频率最高的母猪和氪金，n连抽、还有黄色纸片人、小黄油、恐怖类猎奇的那些扭曲心理的东西，最重要的还是，赌博成瘾，早在老祖宗玩棋类博弈游戏的同时开始经营悻悻向荣的菠菜行业了。哈哈

112zero · 发表于 2018-7-14 00:43

作为技能来说，电竞比不上桌游

duobaoxiang · 发表于 2018-7-14 01:20

艺术的基本特征就是无目的性，这向来是有钱人的玩具。如果个人的生活水平上不去，哪有什么时间精力打机

危险流浪者 · 发表于 2018-7-14 01:22

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Cortana · 发表于 2018-7-14 01:42

危险流浪者发表于 2018-7-14 01:22
聂胖的节目我挺喜欢的，但有些时候确实能看出来他对某些作品是假喜欢，装高玩 ...

而且我非常不喜欢他对电竞的看法......

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