逆水寒从今天开始露出了自己的獠牙，深不见底的沼泽！

kane12 · 发表于 2018-7-10 09:21

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kane12 · 发表于 2018-7-10 09:24

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阿库鲁艾特 · 发表于 2018-7-10 09:43

毛线小球发表于 2018-7-10 08:59
严格的说，现在的情况是“全服最强一档的土豪，比每天日常的无氪高40％的性能，1打2有难度”，基本上所有 ...

？wow竞技场装备可是一样的您玩过吗？

hotshotgg · 发表于 2018-7-10 09:55

某大官人发表于 2018-7-9 17:21
妈个鸡主创想象力好屌。。。

这游戏借鉴了很多网游小说里的内容设定
什么会有不同对话的npc啊嫖了不给钱要挨揍
楚留香就出过这些功能试水过

MOSJ · 发表于 2018-7-10 10:13

口口翻大人发表于 2018-7-10 09:10
这游戏走路和剑三一样飘飘的，没有WOW和FF14那种脚踏实地的感觉，太难受了坚持不到半小时就放弃了。

人物 ...

因为他们认为有轻功的人是这样走的，WOW就算恶魔猎手战场抢了旗子也不能轻功飞楼顶不是（

旋转吧，米糕 · 发表于 2018-7-10 10:49

雷修特发表于 2018-7-10 08:51
有什么问题，没玩过剑三也没见过天刀么？土豪一把橙武比普通玩家高400%，一个人打一个团也没见有人跳出来说 ...

剑三是时间收费的，除开稀烂的职业平衡不说，一个插八精六的大橙武玩家一挑二同职业普通玩家都有难度，带奶妈就更不必说了
天刀则是免费的，一发饮血一个小朋友就不奇怪了，而且天刀pvp也是做的稀烂，pve的装备元素很多又需要经过pvp内容获取，现在除了阵营和帮派斗争外野外和谐得很
逆水寒个时间收费制的游戏做成类似天刀这样的数据明显不合适吧

ASLOP · 发表于 2018-7-10 10:55

天刀真的很挣钱么？网易为什么还要学，老老实实做个常青树MMORPG这么难的么？
以前我玩剑三的时候，剑三还是个比较传统的点卡网游，氪金改变外观和体验，但对强度影响还可以接受。人家剑三这种模式也混得很好吧

gawtott · 发表于 2018-7-10 11:09

GMJ 发表于 2018-7-10 09:08
就是梦幻西游那套，全服玩家就给那10来个服战玩家服务

没玩过梦幻西游，不是说是人人有金氪这种模式吗？

GMJ · 发表于 2018-7-10 11:42

本帖最后由 GMJ 于 2018-7-10 11:46 编辑

gawtott 发表于 2018-7-10 11:09
没玩过梦幻西游，不是说是人人有金氪这种模式吗？

不是，梦幻的模式是打服务器PK赛的大佬包了全服玩家的点卡，让这么多玩家为他们顶层服务。所以你看到游戏里极品装备宝宝贵的离谱几十万一个是常事，但这和普通玩家没关系，因为PVE流程里用不到这么好的。

正如上面说，服务器根据该服务玩家总数控制经济总量并投放市场，下面哪个玩家有幸获得了，有可能会拿去卖或自用。自用的不去说，拿去卖的，会从高端玩家手里换到大量的游戏币，那么高端玩家的游戏币哪里来的呢？
卖点卡
高端玩家大量RMB买来点卡后挂商城里卖，然后普通玩家靠着做日常任务的来的游戏币去商城买高端RMB玩家寄售的点卡，达到游戏免费的结果，而高端玩家收货了普通玩家在游戏里打工的游戏币去消费高端用品。

服务器怎么回收发下去的游戏币？
1.上面提出的看上去并不便宜的点技能，修炼等。。按上面的说的例子一般玩家接触的内容可能8级就够了所以游戏正常任务给的那几十万金币差不多就强化到8级，再上面就是给高端PK玩家准备的这个强化起来就指数增长了。
2，梦幻的装备都是有耐久的。不管你修理还是强化碎掉，合成宝宝失败，其实都相当于回收了。
所以从整体看，梦幻不便宜，点卡收费，点技能啥的要大量游戏币，但却又有大量人表示自己玩了几年梦幻没花一分钱，或就注册号时买了一张15元点卡，后面自给自足。因为他们的点卡（氪金）都被上面的大佬包了。他们给大佬打工，做任务奖励的随机强化石，宝石啥的留够自用部分都卖给大佬去赌强化打造了。

大佬装备为啥贵，当然是因为极品武器和特技打造出的概率低啊，买1000份材料都不一定打的出一个，难得出一个，前面1000把成本可不都要算上去么，自然贵了。

毛线小球 · 发表于 2018-7-10 11:48

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tillnight · 发表于 2018-7-10 11:56

旋转吧，米糕发表于 2018-7-10 10:49
剑三是时间收费的，除开稀烂的职业平衡不说，一个插八精六的大橙武玩家一挑二同职业普通玩家都有难度，带 ...

天刀一直是充钱也不能一挑n的典型代表。什么时候拿出来给逆水寒洗了。任何rpg满级人物都能一刀一个新号小朋友。如果你说的是土豪一刀一个主流玩家那只能呵呵你开心就好。然后天刀的团战是一坨屎，但是单人pvp是这游戏仅有的精华了什么时候变成了稀烂。感觉你这三游戏都没有真正玩过。

guojiaoqi · 发表于 2018-7-10 12:14

看了一圈发现你们居然都没玩过梦幻么？这个就是梦幻的模式，底层搬砖给大佬供金升技能，顶级装备尽量做复杂保证大佬也没法自己快速毕业，必须依赖整个服务器的搬砖供给。点卡制是为了提高搬砖成本防止货币快速贬值

这套系统梦幻这么多年了，猪场当然觉得没啥问题。现在有问题的是其他地方，比如画面优化，比如地图小且没用之类的

gawtott · 发表于 2018-7-10 12:37

GMJ 发表于 2018-7-10 11:42
不是，梦幻的模式是打服务器PK赛的大佬包了全服玩家的点卡，让这么多玩家为他们顶层服务。所以你看到游戏 ...

梦幻这模式非常资本主义啊，普通玩家觉得自己赚了，其实是在给大佬免费打工哇。
但是又有稀有宝宝装备这些东西吊着普通玩家，有种我也能发财的错觉，本质手机抽卡游戏哇。
不得不说，对于很多人来说，确实进去了就不容易出来了吧。

wwjwwgzhp · 发表于 2018-7-10 12:38

不好意思各位大佬对于我这种只玩过WOW ff14的土包子来说什么梦幻天刀？根本都没接触过今天可以说是大开眼界长见识了失敬失敬！

JohnnyW · 发表于 2018-7-10 12:39

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GMJ · 发表于 2018-7-10 12:44

本帖最后由 GMJ 于 2018-7-10 12:54 编辑

gawtott 发表于 2018-7-10 12:37
梦幻这模式非常资本主义啊，普通玩家觉得自己赚了，其实是在给大佬免费打工哇。
但是又有稀有宝宝装备这 ...

事实上这个模式挺好的，服战PK基本也和普通大众的游戏内容不沾边，普通的游戏内容，大众都能玩到，
并且依靠上述模式做做日常，买买大佬眼里的报废品装备也足够让你在上述游戏内容里有不错的体验。

关键是，维持那个游戏体验还还不用你自己买点卡，靠日常的金币就可以搞定并有一点积蓄让你偶尔去市场里浪一把。。万一运气好，出货了还能小赚一笔。

我离开梦幻的时候才刚出法宝系统，那时候120级的龙宫贫民（注意是贫民，不是平民）武器也就1200W左右。大学课余里努力跑商，清光2倍师门和2个师徒，不点技能等其他消耗，一周左右就拿的出来。折算钱的话基本就是120元左右RMB。全身装备6个，这么一算一个贫民玩家光装备就会话费超过700元，更不说宝宝，和学习技能等其他花费。这么一想梦幻里当个乞丐贫民都要小2000，确实比很多免费网游都贵了。

wl42523 · 发表于 2018-7-10 12:52

毛线小球发表于 2018-7-10 08:59
严格的说，现在的情况是“全服最强一档的土豪，比每天日常的无氪高40％的性能，1打2有难度”，基本上所有 ...

虽然好久没玩过WOW了，不过我记得WOW最高级的史诗本掉的东西也就比随机本高10个还是20个装等吧?这差距能到40%？更何况史诗本也不用氪金才能打，只要你按时出勤智力没有严重缺陷不就可以了么。还是WOW出了什么新的副本不氪金进不去了？

violettor · 发表于 2018-7-10 13:01

毛线小球发表于 2018-7-9 15:43
不管这东西怎么算，就目前的情况来说（我所在的服），PVE无氪玩家能刷所有本，PVP土豪打无氪最多也就1挑2 ...

又见外宾，国内其他MMO经常有？不充点卡才算无氪是吧？FF14和WOW哪个不是几乎通刷所有本的，你剑灵都能做到个八九不离十

GMJ · 发表于 2018-7-10 13:04

guojiaoqi 发表于 2018-7-10 12:14
看了一圈发现你们居然都没玩过梦幻么？这个就是梦幻的模式，底层搬砖给大佬供金升技能，顶级装备尽量做复杂 ...

就算是现在，大学毕业后7年没玩梦幻了。我依然觉得养猪场的搬砖点卡是最适合我国国情的。本来嘛，服战这种高端玩意就和大众玩家没关系。PVE部分其实门槛低的很，搬砖日常的收获就能保证你畅玩所有非PVP部分不说，还能有点结余让你去市场看看，对人家卖的小极品有个念想，狠狠心也能弄个一件两件玩玩。

藤井紫 · 发表于 2018-7-10 13:21

wl42523 发表于 2018-7-10 12:52
虽然好久没玩过WOW了，不过我记得WOW最高级的史诗本掉的东西也就比随机本高10个还是20个装等吧?这差距能 ...

WOW有过一段时间拉差距挺大的情况
印象是5.4时候，时光岛上面捡箱子成品560左右装等，随机门槛好像是630
然后时光岛上见过850+的单挑青龙
潘达利亚时代记得制造蓝450，声望蓝套480，随机本要495

猫咪澎澎 · 发表于 2018-7-10 13:30

若单论游戏，泥潭也算吃过见过的了，都8210年了还有给猪场梦幻大话游戏方式叫好的。真是叹为观止

旋转吧，米糕 · 发表于 2018-7-10 13:34

tillnight 发表于 2018-7-10 11:56
天刀一直是充钱也不能一挑n的典型代表。什么时候拿出来给逆水寒洗了。任何rpg满级人物都能一刀一个新号小 ...

现在功力2.0～3.0+的号大把多，正常无氪升功力的现在也就是刚到3.0或者出头，多个几千攻力就能摁着头打，2.5以下的基本上被大佬一个饮血技就没了，也许说的数据有点出入，但是我老婆天天坐在我旁边玩的规定必须我认真玩？而且你是屁眼看到我在给逆水寒洗地了？我明摆着就是说时间收费的游戏弄这么大数据差异不合适好嘛

剑三你说我没认真玩我觉得也没啥，几年前电三秦王殿“地主”帮霸服的时候每天的乐趣就是顶着毛毛，天罡武卫和回血10％的buff摁着浩气在复活点群架而已，jjc陪打心态最好战绩也就30胜1负而已

旋转吧，米糕 · 发表于 2018-7-10 13:40

毛线小球发表于 2018-7-10 11:48
问题并不是天刀这种数值平衡啊。
比如楼主说的，全服5000分的武器只有一把，无氪玩家随便刷刷日常是3000分 ...

我没说无氪一定能单挑充钱玩家吧？我举例剑三也只是说了在时间收费制的游戏里土豪单挑普通玩家有较大优势而且很有限而已，而且同赛季内除了大橙武的制作周期还有五彩石的价格区别外，大家获取数据优势的进度也是相同的啊

不灭钻石 · 发表于 2018-7-10 13:41

正好前段时间陪朋友蝗了一波梦幻手游，感觉确实是那种经典的梦幻模式

雷修特 · 发表于 2018-7-10 15:12

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雷修特 · 发表于 2018-7-10 15:20

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雷修特 · 发表于 2018-7-10 15:27

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密特里奈斯 · 发表于 2018-7-10 15:29

雷修特发表于 2018-7-10 15:12
怎么会不够，技能可以用交子点的啊，你这是被忽悠进去了，交子至少好几千上万的，踢个水罐都还几 ...

就是算上交子了好嘛，现在62技能能点到9，我已经买不起技能书了……

我是已经退坑了，核心玩法也太页游了，点数，活力，体力，活跃度，我特么头一次见一个点卡网游弄这么多弯弯绕绕的东西逼肝坑人的

春哥亲自 · 发表于 2018-7-10 15:30

guojiaoqi 发表于 2018-7-10 12:14
看了一圈发现你们居然都没玩过梦幻么？这个就是梦幻的模式，底层搬砖给大佬供金升技能，顶级装备尽量做复杂 ...

梦幻能5开刷啊，和这个可以同日而语吗...

雷修特 · 发表于 2018-7-10 15:31

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毛线小球 · 发表于 2018-7-10 15:32

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密特里奈斯 · 发表于 2018-7-10 15:33

本帖最后由密特里奈斯于 2018-7-10 15:37 编辑

雷修特发表于 2018-7-10 15:31
技能书干啥要买，拿垃圾红装，紫装换，不然还有帮贡可以换，更不用说玩家摊位的技能书更便宜 ...

50+垃圾红装我们服现在5000+1件，土豪用来垫刀的
然后一件红装才5点流派贡献，一周之内捐30次核心技能进阶书，我们服便宜点的10W，贵点的20

wl42523 · 发表于 2018-7-10 15:37

本帖最后由 wl42523 于 2018-7-10 15:54 编辑

藤井紫发表于 2018-7-10 13:21
WOW有过一段时间拉差距挺大的情况
印象是5.4时候，时光岛上面捡箱子成品560左右装等，随机门槛好像是630
...

时光岛我记得是5.1魔古山宝库的玩意吧，5.4的时候都围攻奥格瑞玛了你再去时光岛捡东西肯定跟不上版本啊。
5.0确实拖得太久了，副本开的太多导致装等断层实在太大。后来资料片似乎就改成1年1部了。

旋转吧，米糕 · 发表于 2018-7-10 15:39

雷修特发表于 2018-7-10 15:27
你是不是也忘记了，剑三的橙武，宝石，强化了

问题是前边你原话是拿的天刀这个免费制游戏的数据做的横向对比时间收费制的逆水寒的啊，而且上边还有人提醒我你说的40％数据差距所需要的时间也不一样，那就又跟剑三的数据提升曲线不一样了，另外逆水寒才开服多少天，天刀那个时间点也没人拿据点啊，除了阵营日常复活点旁边一群没开对阵营模式自己打成一团的人外也不是和谐得很？
我提出的不合适无非就是这个收费与免费之间的数据和提升曲线的问题而已

lvcha3 · 发表于 2018-7-10 15:41

我觉得这种游戏的受众和s1坛友应该没什么交集。
也许我错了？

雷修特 · 发表于 2018-7-10 15:41

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雷修特 · 发表于 2018-7-10 15:46

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密特里奈斯 · 发表于 2018-7-10 15:47

雷修特发表于 2018-7-10 15:46
辣鸡红装满地都是，还有技能书日常本，一天捐个几次没问题，那是你们书太贵了。。。我们这边心法进 ...

天天排队的服……没辙

雷修特 · 发表于 2018-7-10 15:48

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雷修特 · 发表于 2018-7-10 15:50

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