【はねバド!】【轻羽飞扬！】漫画讨论专楼

Renes · 发表于 2018-8-15 16:56

本帖最后由 Renes 于 2018-8-15 17:22 编辑

sekai-R 发表于 2018-8-15 16:24
日本的高中生都是怪物吗，有职业水平了那还选拔集训干什么直接让高中生去打国际比赛呀

你提的日本这个选 ...

问题是…女主原型大堀彩13年拿世青赛女单冠军的时候就是17岁正牌现役JK啊…人家就是高中生可以打国际比赛的…这也不算是个例人家12年就开始随国家队征战了

实际上各运动参加职业的年龄是有区别的比如棒球大多都是高中毕业后羽毛球的话看他们那里高中上的都是传统项目强校训练其实已经很正规了水平够在全国大赛出成绩了就能选拔你出去打比赛可以不等你毕业的篮球 SD里流川枫高一就去日本青年队集训了肯定也有现实考据的

渚的问题我也说了就是作者前期陷入了传统体育漫画无名非传统弱校突入全国这种套路去生搬硬套比如无名学校空降曾经很强的教练队里唯一能打的只有落魄的主将一年级天才问题儿童等等但又对羽毛球这项运动具体的方面不了解导致对她的前期实力和成长条件描写的不合适而后面整个作品风格走向变化又必须靠渚一开始的神奈川大哥设定来做一个推动剧情的要素造成了矛盾柯妮同理前期出来为了凸显柯妮强无敌给设定给的天花乱坠后期风格转变又要给这个张嘴就来买单就好像前期魔王实力也各种不科学后期看起来越来越弱一样…

所以我就真觉得既然后期风格走向变化那么大了…前期矛盾的地方还是无视吧就当设定本来是这样看打球就好毕竟后期作者的水平是提高很多的如果以现在的水平前期也不会那么画了

sekai-R · 发表于 2018-8-15 17:24

Renes 发表于 2018-8-15 16:56
问题是…女主原型大堀彩13年拿世青赛女单冠军的时候就是17岁正牌现役JK啊…人家就是高中生可以打国际比赛 ...

你举例举错了，大堀彩正好是特例父母都是职业运动员高中教练就是他爸可以说一直是职业标准练出来的和柯妮认识有千夏之后的经历差不多，她能随国家队出战拿成绩正好说明柯妮比其他高中生强

zxc4563982 · 发表于 2018-8-15 17:42

sekai-R 发表于 2018-8-15 17:24
你举例举错了，大堀彩正好是特例父母都是职业运动员高中教练就是他爸可以说一直是职业标准练出来的和柯妮 ...

我想了想，这不是益子泪吗

schneehertz · 发表于 2018-8-15 17:55

无聊者X 发表于 2018-8-15 16:18
看见羽咲了么
渚早上好啊

担心石泽，在意理子

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

Bani82 · 发表于 2018-8-15 17:55

所以现在看动画版的改动，起码在能力值方面的修改还是不错的

Renes · 发表于 2018-8-15 17:58

本帖最后由 Renes 于 2018-8-15 18:03 编辑

sekai-R 发表于 2018-8-15 17:24
你举例举错了，大堀彩正好是特例父母都是职业运动员高中教练就是他爸可以说一直是职业标准练出来的和柯妮 ...

我记得好像还有个奥原希望高中生拿了世青赛冠军？水平上柯妮肯定没问题但是打日本全国大赛压根没到所谓职业和业余这种鸿沟再怎么样高中全国大赛的八强四强职业水平也能有的就算父母不是职业运动员也不妨碍从小接受正规训练或者传统强校有正规职业级别训练然后十几万人里出这么10多个有职业水平的其实都算是未来国家队候补了

抛开渚太弱柯妮更强的前期设定单就柯妮故意对抽到消耗体力到极限所以后一盘和渚这种毅力很强大力出奇迹目前处在巅峰期的选手打的那么吃紧还算可以理解

所以这还是回到我说的那个作者前期张嘴就来设定实力柯妮开始吹的那波本质和王晓丽世界第一打魔王初中魔王随便0封一样压根没好好考虑的产物渚同样前期做陪衬表现不足后期又要让她做推动剧情的引路人而整个后期又想走严谨剧情路线那么开始这种不严谨的东西肯定有问题会让人觉得什么玩意这都能五五开也是正常的

所以我的意思就是既然前后期差别那么大了无视前面张嘴就来的不严谨的初始设定…还是能比较愉快的看下去的毕竟这玩意其实就是还前期张嘴就来的债…

秘银mithril · 发表于 2018-8-15 17:59

Renes 发表于 2018-8-15 16:56
问题是…女主原型大堀彩13年拿世青赛女单冠军的时候就是17岁正牌现役JK啊…人家就是高中生可以打国际比赛 ...

所以我现在看漫画都把前期的设定无视了
摆明了前期没写好故事，没必要纠结

sekai-R · 发表于 2018-8-15 18:23

zxc4563982 发表于 2018-8-15 17:42
我想了想，这不是益子泪吗

益子泪是后期角色了，作者画这漫画的13年正好是大堀彩活跃的时候

shadow001 · 发表于 2018-8-15 19:23

Renes 发表于 2018-8-15 16:56
问题是…女主原型大堀彩13年拿世青赛女单冠军的时候就是17岁正牌现役JK啊…人家就是高中生可以打国际比赛 ...

山口茜
3歲握拍,16歲IH冠軍,世青賽冠軍

古桥一浩 · 发表于 2018-8-16 01:06

和女生打羽毛球，一球抽到她脸上，蹲着就哭了。弱逼打什么羽毛球，胜利即是正义

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

Archlich · 发表于 2018-8-16 01:52

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YaoMei · 发表于 2018-8-16 02:55

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月当时 · 发表于 2018-8-16 09:20

无聊者X 发表于 2018-8-15 16:18
看见羽咲了么
渚早上好啊

我满眼都是你，你满眼却都是那个狐狸精

鲁南甩锅王 · 发表于 2018-8-16 09:34

Archlich 发表于 2018-8-16 01:52
其实有哪里确凿地写渚“很弱”了？她可是被大家羡慕着的呀。动画改编更强调这个位置。

自始至终贯穿作品的 ...

关键还是开场的时候，渚被绫乃打了个21：0。
从被0封到bo3能赢再到和目前设定上的高中天花板55开甚至小优。。。

gane1010 · 发表于 2018-8-16 09:39

本帖最后由 gane1010 于 2018-8-16 10:08 编辑

sekai-R 发表于 2018-8-15 16:24
日本的高中生都是怪物吗，有职业水平了那还选拔集训干什么直接让高中生去打国际比赛呀
你提的日本这个选 ...

柯妮的槽点在于设定非常强但是漫画正式比赛表现不是非常突出老头是bwf的顾问有千夏培养出现任世界第一的王晓丽这两个的眼光不会差而且剧情里借教练的口说出柯妮的实力和志波姬还有益子泪同级甚至可能还超过一点点没有黑化的绫乃比她们三个次半档再接下来才是渚这些渚不弱老头也说过日本高中比赛档次非常高渚有身体天赋但是实力这些还是没有到达前面那几个的档次而真的开打作者总是让渚加临时顿悟的buff 然后五五开而对手总是中Debuff然后输掉让人感觉亲女儿待遇

月当时 · 发表于 2018-8-16 10:08

Archlich 发表于 2018-8-16 01:52
其实有哪里确凿地写渚“很弱”了？她可是被大家羡慕着的呀。动画改编更强调这个位置。

自始至终贯穿作品的 ...

都怪作者一开始图爽弄个零封，现在玩脱了

取个中文名 · 发表于 2018-8-16 13:14

acalephs 发表于 2018-8-15 02:12
凌乃和柯尼再强也还是高中生，碰上渚这种大力出奇迹的选手靠技巧优势不足以彻底碾压，经验又不是很够（这 ...

你这样根本说不通，柯妮也是力量型的选手，看柯妮扣杀到地板反弹的高度就可以看出她扣杀是比渚强的。而且渚也是高中生，技巧什么的都不如柯妮。
即使扯这么多，很多人肯定也会说什么现实也有这样的情况云云拿来比较说这很合理，其实根本不是合理不合理的问题。而是作者没把剧情安排好让观感很差。柯妮对渚第三局，一开始比分拉大之后，渚想着我不会放弃，我不会认输之类的东西比分就几下追上来了。这样的描写真不如对重盛那样，努力认真之后再干脆地输掉来的好。

tioit · 发表于 2018-8-16 14:18

一开始的零封是因为渚心态崩了才那样的呀，前面也有不少侧面描写了，动画还补完了心态问题。
话说就这问题这楼前面感觉讨论过？

大丈夫萌大乃 · 发表于 2018-8-16 14:47

tioit 发表于 2018-8-16 14:18
一开始的零封是因为渚心态崩了才那样的呀，前面也有不少侧面描写了，动画还补完了心态问题。
话说就这问题 ...

勇者是连续扣杀一分未得心态才崩的,按这么看水平差距太大了...
作者不怎么了解竞技体育,一开始随意的搞了个夸张的比分,后面怎么圆都是一股强词夺理的味道

tioit · 发表于 2018-8-16 19:22

大丈夫萌大乃发表于 2018-8-16 14:47
勇者是连续扣杀一分未得心态才崩的,按这么看水平差距太大了...
作者不怎么了解竞技体育,一开始随意的搞了 ...

难说啊
首先当时渚是高二打初三，再次是渚对自己的扣球非常自信而且是底牌，然后当时没有教练给她排解，最后渚性格就是汉子性格
这几个方面综合起来，渚一开始扣了2次发现自己扣球没戏而且对方比想象中牛逼，心态就有点倾斜了，开始钻牛角尖。一钻牛角尖就更完蛋
我觉得我们打球也有这种经历吧，打着打着心态有点不对，然后思路变狭窄崩了。不说运动，dota也会有这种经历吧

灵魂收割机 · 发表于 2018-8-16 20:03

五五开这场只打两局就好了，第一局柯妮赢，第二局教练弃权。

Laie · 发表于 2018-8-16 20:08

本帖最后由 Laie 于 2018-8-16 20:34 编辑

大丈夫萌大乃发表于 2018-8-16 14:47
勇者是连续扣杀一分未得心态才崩的,按这么看水平差距太大了...
作者不怎么了解竞技体育,一开始随意的搞了 ...

反而是了解体育，尤其是学校部活的竞技体育才会这么写吧……
作者从小学开始到高中的篮球强校部活生涯，看访谈能被监督有所期待至少是正选甚至某些时期有ace实力的

个人到大学为止渣渣篮球校队经验，在校期间本来就因为发育、训练环境、技术的成型和心态的成熟人与人之间相对实力浮动挺大的（其实NBA这种故事也多了去了），像部分坛友那种偏向按战斗漫固态界定对手和自身实力比的人往往比赛里遇上觉得强于自己的对手发挥会不好，没有自信打得怂。至少我自己高中的时候就这样的，后来收人指点心态变了打得好多了，这种通过体育体认自己性格上的弱点进而克服弱点的进程我觉得是业余竞技体育最有趣的地方了，其收获会延伸到体育以外的人生界域，所以原作读到魔王说“要证明自己是天才”和“想成为温柔的人”的时候触动才会那么深

mengjun · 发表于 2018-8-16 20:25

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大丈夫萌大乃 · 发表于 2018-8-16 20:34

Laie 发表于 2018-8-16 20:08
反而是了解体育，尤其是高校部活的竞技体育才会这么写吧……
作者从小学开始到高中的篮球强校部活生涯， ...

我是觉得业余羽毛球被剃光头太玄幻了...一局有21分啊,居然一分不得...
我以前打兵兵球碰到实力比我强可以把我按在地上摩擦的校队大佬,怎么样也会想办法苟几个球,反正总是打不过,直接接球就抽,11分得个3分总可以的
勇者这种打法比较莽的跟我差不多类型,上头了喜欢乱杀球,所以我就觉得如果被对方虐得一分都不能得那真的实力差太远了,所谓乱拳打死老师傅,无脑乱莽的类型容易被针对打崩,但是很难被剃光头

取个中文名 · 发表于 2018-8-17 10:15

大丈夫萌大乃发表于 2018-8-16 20:34
我是觉得业余羽毛球被剃光头太玄幻了...一局有21分啊,居然一分不得...
我以前打兵兵球碰到实力比我强可以 ...

扣杀不死对方，比分拉大之后心态崩了。估计之后就随便打打放弃了。所以一分未得。

amulelernen · 发表于 2018-8-17 10:20

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Bani82 · 发表于 2018-8-17 10:39

取个中文名发表于 2018-8-17 10:15
扣杀不死对方，比分拉大之后心态崩了。估计之后就随便打打放弃了。所以一分未得。 ...

面对魔王的绝对防御不光是扣的全被打回去，自己还被魔王吊着跑来跑去，好不容易扣一个对面没接，一看出界了...第一话的战斗部分描写大概是这样的

mengjun · 发表于 2018-8-17 11:24

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zxc4563982 · 发表于 2018-8-17 12:24

大厨麦当牛 · 发表于 2018-8-17 13:14

这是唯华还不知道自己一只脚踏进了棺材吗？

月当时 · 发表于 2018-8-17 13:42

zxc4563982 发表于 2018-8-17 12:24

唯华这里误解绫乃了啊，我原本看生肉也以为绫乃在说垃圾话被怼回去了，结果绫乃是认真的

zxc4563982 · 发表于 2018-8-17 13:54

月当时发表于 2018-8-17 13:42
唯华这里误解绫乃了啊，我原本看生肉也以为绫乃在说垃圾话被怼回去了，结果绫乃是认真的 ...

被怼了之后才认真起来了，而且绫乃的确是在挑衅

辰藻涧 · 发表于 2018-8-17 14:10

自己先放狠话，结果被反怼就满脸狰狞，这是什么低B格小boss嘴脸

作者是在玩欲扬先抑还是对坏人脸情有独钟啊。

xer1xxx · 发表于 2018-8-17 14:48

又到了我最喜欢的垃圾话时间

鲁南甩锅王 · 发表于 2018-8-17 15:33

志波姬在打球的时候表情比日常好玩多了

冰冻火柴 · 发表于 2018-8-17 15:35

女主这种扭曲的性格真带感

Renes · 发表于 2018-8-17 15:46

就像野兽的野性本能一样女主的球感就是从小打出来的本能啊

chitanda_eru · 发表于 2018-8-17 16:10

扭曲黑真是帅气

forzen · 发表于 2018-8-17 17:35

。。。等等，只有我觉得这是故意飚垃圾话，让对方怼回来好让自己被激彻底撕破脸么。。

zxc4563982 · 发表于 2018-8-17 17:53

forzen 发表于 2018-8-17 17:35
。。。等等，只有我觉得这是故意飚垃圾话，让对方怼回来好让自己被激彻底撕破脸么。。 ...

你这就是八奇思维领域

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YaoMei YaoMei 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-12-17 头像被屏蔽	发表于 2018-8-16 02:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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mengjun mengjun 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-11-22 头像被屏蔽	发表于 2018-8-16 20:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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amulelernen amulelernen 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-4 头像被屏蔽	发表于 2018-8-17 10:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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