空洞骑士通关，兼谈对于银河城类型的看法

cwlqxs · 发表于 2018-7-2 09:46

boss战难度太低，除了噩梦格林每一个卡半小时以上的，大多数都一次过

拿到二段跳和暗影冲刺之后游戏体验显著提升，一开始无技能和只有冲刺的时候体验太差了

各务原抚子 · 发表于 2018-7-2 10:21

如果像魂1那样后期存档点可以自由传送的话，起码能省去全收集玩家大把时间了

xqterry · 发表于 2018-7-2 10:34

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处男老司机 · 发表于 2018-7-2 10:50

schneehertz 发表于 2018-7-2 09:23
你也不想想你一路上都杀了多少虫子了，
再说100%收集不包括图鉴，那两条白虫子可以不杀的

如果像其他小怪可以反复刷出来那确实没感觉，但这两条虫子还有矿工妹子杀了就真没了

syndrome2032 · 发表于 2018-7-2 10:52

hollow knight作为银河城类其实我觉得是不太行的。

pgain2004 · 发表于 2018-7-2 10:52

各务原抚子发表于 2018-7-2 10:21
如果像魂1那样后期存档点可以自由传送的话，起码能省去全收集玩家大把时间了 ...

后期拿到传送门后开在其中一个车站旁，其实就和魂1差不多了，车站的椅子类似主篝火。

关于楼上说流水美术音乐和缺谜题，其实都涉及到一点，那就是HK还是个一美术一程序一音乐的低成本处女作……美术在整体把控上做得不错但诸如雕花等许多线条细节上就缺陷明显，音乐音效编曲很巧但素材廉价乐部较少（可以用来作为阶梯对比的有处理更简单更注重编曲变奏的单人作品Undertale和相对大组请Coker做音乐的Ori），关卡战斗设计限于对较基础机制的组合运用而没做太多额外系统（例如盐的反向重力，Ori遗迹关就更厉害了）。
HK是个内容丰富价格良心的独立游戏精品没错，只不过趁着登陆NS做的这次宣发明显催生出不少喜爱至捧杀的粉（perfect game、masterpiece啥的），本来只是比较积极的Lore挖掘也出现过度解读的征象（例如Coping with death这视频），都算是坑。

woodcoin · 发表于 2018-7-2 11:14

不知道你们看过这游戏的speedrun没有
别的游戏的speedrun都是一堆堆叹为观止的操作来跳关卡，秒BOSS，
让人发出“卧槽，这都可以”的呼声
但是看空洞骑士却没有，就是利用漂浮BUG一直漂啊漂
记忆中BOSS也没什么骚操作.....总的来说就是观赏性比较低

当然这处女作也不能要求太多，已经是超水平发挥了

guardian5 · 发表于 2018-7-2 11:25

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xqterry · 发表于 2018-7-2 11:45

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ljcads · 发表于 2018-7-2 12:09

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天妇罗 · 发表于 2018-7-2 14:57

这游戏从黑魂学习的一切东西，只有叙事一项是还能算学好的，其他所有的设计：人肉记忆地图，死了跑尸体，单向开捷径，全都是糟粕。把这些乱七八糟的东西扔掉，好好分配一下传送点和椅子，游戏体验起码顺畅一百倍。有时候独立游戏个人风格太浓也是个双刃剑，太拘泥于一些无意义的设计对游戏的传播也有影响。

时间守护者 · 发表于 2018-7-2 15:36

ljcads 发表于 2018-7-2 12:09
地图的部分在那个问答贴里出现过了，作者表示是想让探索的氛围最大化，你应该也承认有地图和没有的感觉是差 ...

醒醒，正常人探索都是会画地图的……但这个游戏里，它不仅要你买地图，而且在你买地图之前连自己画地图都不让，这是逼着玩家自己对着屏幕拿一张纸画地图么？

我并不在乎你给不给地图，但我自己要记录自己走过的路，这都不让？把正常功能去掉，这完全是脑残设计了。

chaucerling · 发表于 2018-7-2 15:36

魂学家真的看什么都是魂

四季小野 · 发表于 2018-7-2 16:14

处男老司机发表于 2018-7-2 10:50
如果像其他小怪可以反复刷出来那确实没感觉，但这两条虫子还有矿工妹子杀了就真没了 ...

没亲手玩过HK，不过听你的描述，我觉得是不是neta超银里的拯救小动物环节？
只不过区别在于超银里是拯救，这里是杀戮

doki · 发表于 2018-7-2 16:40

玩不太下去，讲真感觉不是很银河战士恶魔城
到现在玩了这么多，最银河战士恶魔城的是ori
其他的要么是打着银河战士恶魔城tag的act，要么就是形似神不似，就是我现在有银河战士恶魔城瘾，但是只有玩ori的时候有那么一种错觉症状缓解了

Renkonsai · 发表于 2018-7-2 16:49

魂味本身就是Metroidvania的糟粕…
魂 ≈ 3D恶魔城 √
大家都要学魂 ×

恶魔城卖点有很大一块在美术音乐的华丽上，游戏强度并不是很怎么难为人…

杉田悠一 · 发表于 2018-7-2 17:17

这游戏的叙事感觉挺魂的，不是很直白
游戏本身就不怎么沾边了
而银河目标可是贼明确，都是有指定任务的，城就更是了，我就是要拆你家家，打你爸爸

zz_mps · 发表于 2018-7-2 17:22

woodcoin 发表于 2018-7-2 11:14
不知道你们看过这游戏的speedrun没有
别的游戏的speedrun都是一堆堆叹为观止的操作来跳关卡，秒BOSS，
让人 ...

不利用漂浮bug的也有，观赏性也挺高的，下劈自己灵魂，上二段跳才能去的地方，跳起来向后放波，下劈尖刺用冲刺取消后摇直接进下水道，0剑像开trans-am强行过失败近亲

ChrisSnake · 发表于 2018-7-2 17:29

本帖最后由 ChrisSnake 于 2018-7-2 17:31 编辑

steam初版出来我就评了
场景设计太操蛋了一路都是跳跃而且是坑爹的跳跃很影响节奏感不是说不好跳就是好的关卡设计了大量无谓的有难度的跳跃只能让人厌烦
想想是场景元素设计得太多了如果放宽松点反而会更好像恶魔城这样虽然上串下跳也很多但基本没有难度能够迅速完成这样比较合理
还有就是缺乏大场景还是设计功力不足的问题

恶意之刃 · 发表于 2018-7-2 17:39

两只可怜虫我无心干掉它们的。。。但是为了揍死冠军我配置了臭味符文，然后它们一只在被我传送的时候误杀，一只在我打死冠军出来后也被熏死了。。同样挖矿小虫在被彻底感染后我本想用梦钉看看它台词，结果挨了几下然后我回血，然后被我测试带着的孢子符文误杀了，心情就很沉重

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

ljcads · 发表于 2018-7-2 18:14

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ljcads · 发表于 2018-7-2 18:18

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spaceatom54 · 发表于 2018-7-2 18:19

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tansapple · 发表于 2018-7-2 19:45

翻了三页居然没人提修理虫，那个才是积极乐观热爱工作的好虫子，玩家一路上乱打路标和各种灯什么的都是他修的，如果你把它杀了之后，这些东西就都不会再修复了，而且还要你杀了他才会拿到他的日记，知道他就是干这活的，而且大灾难来临之后也没和别虫子那样失常，一直积极乐观的做好本职工作

ccchirose · 发表于 2018-7-2 20:03

woodcoin 发表于 2018-07-02 11:14:11
不知道你们看过这游戏的speedrun没有
别的游戏的speedrun都是一堆堆叹为观止的操作来跳关卡，秒BOSS，
让人 ...

http://www.bilibili.com/video/av16781559

自己点开看弹幕是怎么惊叹的，脸疼吗？

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

环保哥 · 发表于 2018-7-2 20:35

地图篝火就不说了，玩了8个小时，最大的感觉就是缺少战斗提升感。
恶魔城有武器系统，银河武器倒是不多，但是毕竟是远程。
但是空洞骑士，玩起来跟最开始没区别。
法术不舍得用，还得回血，只能平a，唯一提升是一个不明显的伸长武器符文。打起来太容易腻了。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

ljcads · 发表于 2018-7-2 20:46

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xqterry · 发表于 2018-7-2 20:49

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lhh_ah · 发表于 2018-7-2 20:50

拿了骄傲印记我就没拆下来过，攻击距离提升不要太明显好吗
再说恶魔城武器替换在月下7作里也有月轮和白夜是全程鞭子的

tansapple · 发表于 2018-7-2 20:57

xqterry 发表于 2018-7-2 20:49
？在哪拜会这只神虫啊我没遇见过游戏白玩系列

遭遇几率极低，而且也是属于不包含在100%图鉴内的单位，能不能碰到全看运气，有兴趣的可以去贴吧看下相关文本

帝蓝 · 发表于 2018-7-2 21:02

环保哥发表于 2018-7-2 20:35
地图篝火就不说了，玩了8个小时，最大的感觉就是缺少战斗提升感。
恶魔城有武器系统，银河武器倒是不多，但 ...

不舍得用是你不会用罢了还有专门的法术套路打竞技场3 完全不A一刀的

Pettabuz · 发表于 2018-7-2 21:07

spaceatom54 发表于 2018-7-2 18:19
鬼佬讲塞尔达2那是装逼的客套话这个也有人信啊，游戏故意坑人实在是太简单了，猫里欧这种日本人恶搞有没有 ...

roguelike？

走错片场了吧，HK哪里roguelike了……

winoros · 发表于 2018-7-2 21:15

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セト · 发表于 2018-7-2 21:16

spaceatom54 发表于 2018-7-2 18:19
鬼佬讲塞尔达2那是装逼的客套话这个也有人信啊，游戏故意坑人实在是太简单了，猫里欧这种日本人恶搞有没有 ...

不是
你稍等一下，roguelike你确定你玩的是空洞骑士吗

Gnnjew · 发表于 2018-7-2 21:32

xqterry 发表于 2018-7-2 20:49
？在哪拜会这只神虫啊我没遇见过游戏白玩系列

在德特茅斯那口井下面打坏一块路标然后上到地面立刻用砸地砸进井里能把他震死
然后去游戏最初救剑圣的那一排屋子，可以看到他的写的日记

xqterry · 发表于 2018-7-2 21:45

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misaki_d · 发表于 2018-7-2 21:57

这游戏别的没问题，云雾峡谷、真菌荒地、水晶山峰那块多放三个车站，boss 战附近补点椅子就行了

mamamiya · 发表于 2018-7-2 21:58

环保哥发表于 2018-7-2 20:35
地图篝火就不说了，玩了8个小时，最大的感觉就是缺少战斗提升感。
恶魔城有武器系统，银河武器倒是不多，但 ...

类似mh提升的是自己,打完白宫和竞技场3重新开档真是随便打随便跳

schneehertz · 发表于 2018-7-2 22:16

misaki_d 发表于 2018-7-2 21:57
这游戏别的没问题，云雾峡谷、真菌荒地、水晶山峰那块多放三个车站，boss 战附近补点椅子就行了 ...

按制作组的说法，强大的敌人旁边有休息的椅子很不科学，所以尽量不放

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

Anonymous_User · 发表于 2018-7-2 22:19

kyonkoism二号机发表于 2018-7-2 08:44
贴里怎么还有拿死亡细胞来比较的，跑酷roguelite和横版act有啥可比性哦

但是我觉得手感上来说还是 ...

输入判定不严谨到这种程度的游戏不配谈手感

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