八方旅人那低像素画风，丢到VR环境竟然还挺带感……

dumplingpro

之前看八方的画风挺喜欢的，自己尝试用RPG大师的素材模仿了一下。

然后之前有人说把JRPG裸眼3D化放在3DS上，于是出于好奇心，用有类似效果的VR感受了一下。
上面的图分别是远景，近景，近景+油画滤镜，以及实际。

VR那么吃分辨率，像老滚动VR不动4K纹理都不够用，换成八方这种魔改的老式JRPG的低像素画风，反而感觉还行，真有种说不出的感觉……

期待啥时候出个支持3D眼镜或者VR的版本，估计效果应该不错。

Chia

我怀疑这种美感是不是老玩家独有的错位感

高清时代接触游戏的人也这么觉得吗？

dumplingpro

Chia 发表于 2018-6-29 21:30
我怀疑这种美感是不是老玩家独有的错位感

高清时代接触游戏的人也这么觉得吗？ ...

在VR这种极端要求分辨率（平常1080连字都看不清那种，4K材质包打起都觉得不够）的环境中是真的可以，反而比屏幕表现好得多，我当时也震惊了。

个人觉得可能2个原因，一个是人类看高清，只是人的大脑认为是高清，大脑真正"看"到的东西实际上是已经经过处理，很低清的东西（类似现在AI神经网络处理过后的），只有人眼最注重的地方是清晰的，剩下的都是大脑脑补的。（所以人类看连颜色都没有的漫画，和看4K无码高清照片，并不会有非常巨大的感受落差。）

一个是和景深有关，除了人眼睛聚焦的那一层，其他层景物实际上都是很模糊的。

Chia

dumplingpro 发表于 2018-6-29 21:34
在VR这种极端要求分辨率（平常1080连字都看不清那种，4K材质包打起都觉得不够）的环境中是真的可以，反而 ...

我比较好奇的是，是不是每个人都认可这种风格的美感呢？

老玩家的判断方式中这可能是PS时代游戏的一个延时，然后得出结论：画面精致，技术碉堡了
新玩家头脑中可能没有PS，SFC游戏的美术概念。只套用高清模板，还会欣赏这种风格吗？

dumplingpro

Chia 发表于 2018-6-29 21:42
我比较好奇的是，是不是每个人都认可这种风格的美感呢？

老玩家的判断方式中这可能是PS时代游戏的一个延 ...

我是因为严重晕3D，第一人称视角几乎都没法玩，是到了最近VR才真正可以玩第一人称的，在第一人称游戏方面，算是开局比较高清了。

2D游戏虽然玩过，但摄像机都是在很远的地方，跟VR状态下第一人称视角截然不同，或者说VR看，跟屏幕看是两种不同的体验。

我也是很惊讶，按理来说，VR对分辨率要求应该比屏幕高得多才对，现在都是3K起步还觉得不够，还要开超采样强行提高分辨率，以至于显卡性能跟不上，要专门的眼球跟踪来动态缩水，老滚VR动不动4K纹理8K纹理，这48*48的小人应该完全惨不忍睹才对。

anchovy

Chia 发表于 2018-6-29 21:42
我比较好奇的是，是不是每个人都认可这种风格的美感呢？

老玩家的判断方式中这可能是PS时代游戏的一个延 ...

因为这个就不是单纯什么高清模板...

不过做成VR更应该担心的是光污染啊www

dumplingpro

anchovy 发表于 2018-6-30 01:27
因为这个就不是单纯什么高清模板...

不过做成VR更应该担心的是光污染啊www ...

应该说屏幕上光污染严重，但VR在暗场景下没点光污染，那是真的什么都看不见了。。。。

Chia

Geminize 发表于 2018-6-30 13:32
我爹从来不玩游戏，也一眼就能看出来PS4游戏画面比PS1PS2好的多

好和好的定义不一样，你爹也是新玩家范畴
PS1和PS4画面方面的差别有油画和写真那么大，但现实里并不是照片就更有美感了。

而我好奇的是，没有美术基础的人，是否也懂油画的浪漫？

gerenjie2

这不是只有一张纸片么？说风格特立独行还行，带感就算了

sorayang

Chia 发表于 2018-6-29 21:30
我怀疑这种美感是不是老玩家独有的错位感

高清时代接触游戏的人也这么觉得吗？ ...

你放心，我也从FC SFC时代玩过来的  并不觉得八方那种风格有什么特别出挑的，SE一个日本最大RPG公司做这样的游戏，弄好了不说，搞砸了只会沦为笑柄。

dumplingpro

Chia 发表于 2018-6-30 14:32
好和好的定义不一样，你爹也是新玩家范畴
PS1和PS4画面方面的差别有油画和写真那么大，但现实里并不是照 ...

这应该要看不同的派系，毕加索那画风估计一般人欣赏不来。

但是部分印象派就很典型的，低分辨率，但人类能很好的辨识，获取信息，甚至脑补出剩余的部分，应该人大脑的运作机制有关。另外现在仿大脑神经的人工智能算法，搞出来的画除了扭曲到不知所云的，剩下的也非常印象派。

个人猜测，如果是类似一部分印象派化作那种画风（比较简单的鉴别方法，就是一眼扫过去光看略缩图感觉似乎挺清晰或者感觉能看出个大概的那种），低分辨率、但依然能让人类大脑“感觉能够”提取足够信息。
比如这种，，才220*160像素，论坛显示还要二压，但压缩到这么小的图人也有种“清晰”的感觉，而实际上这几张画作放大之后都是糊成一片。

日系的漫画可能，也是遵循了这个原理，眼睛和周围被放大了，但人类不会觉得畸形，因为人类在看别人的时候，关注点实际上就是眼睛附近，而鼻子嘴巴极度简化，因为人类在关注眼睛的时候，会自然地忽略对其他部分。

dumplingpro

gerenjie2 发表于 2018-6-30 14:38
这不是只有一张纸片么？说风格特立独行还行，带感就算了

在VR条件下和屏幕上普通纸片不同，有种莫名的带感，我的截图就是左右分屏的，如果有手机盒子的话，可以尝试看一下，虽然不动的。

有某个鬼

Chia 发表于 2018-6-29 21:42
我比较好奇的是，是不是每个人都认可这种风格的美感呢？

老玩家的判断方式中这可能是PS时代游戏的一个延 ...

新玩家表示没问题。
像素风格可以接受的，只要好看。
但我觉得要到THE LAST NIGHT 那个程度才算好看，八方旅人平平吧……

Chia

有某个鬼 发表于 2018-6-30 23:17
新玩家表示没问题。
像素风格可以接受的，只要好看。
但我觉得要到THE LAST NIGHT 那个程度才算好看，八 ...

虽说这些都是开挂作品
但复古风和现在的像素美术还是不太一样的

gerenjie2

dumplingpro 发表于 2018-6-30 23:12
在VR条件下和屏幕上普通纸片不同，有种莫名的带感，我的截图就是左右分屏的，如果有手机盒子的话，可以尝 ...

你的意思大概是，有种皮影戏的赶脚？

Chia

dumplingpro 发表于 2018-6-30 23:10
这应该要看不同的派系，毕加索那画风估计一般人欣赏不来。

但是部分印象派就很典型的，低分辨率，但人类 ...

其实我们的视角不太一样的。

套用你的看法
老玩家识别马赛克的人物、道具、场景不会有负担。因而他们更容易注意到的是各个元素间的衔接。（比如一些前卫的光影、滤镜效果）然后评价个优良差

而新玩家需要花注意力在辨识马赛克上……可能直接就没有优的选项了

dumplingpro

Chia 发表于 2018-7-1 00:17
其实我们的视角不太一样的。

套用你的看法

主要是和VR有关系，明明VR应该是极吃分辨率的，经常要3K超采样到4K，动不动就是8K材质包，然而还是让人感觉分辨率不够。

理论上这种低像素画风，在VR环境中应该很差才对，但我突发奇想尝试了一下，在VR环境中反而没有特别差的感觉，反而意外地还不错。



类似的例子还有梵高VR，虽然完全被梵高扭曲的画风给遮盖掉了，到现在才察觉确实分辨率不高，但辨识度高。

个人有几种猜测，

一种猜测是，人类大脑真正能看到的东西，其实也是类似印象派的东西，只是人类大脑认为高清所以高清，细节很多是人类自己脑补的，另外一个可能的例证就是模仿人类神经的人工智能计算，提取特征的结果也往往偏向印象派，所以人类能辨识印象派那样画风东西的能力是与生俱来的。

另外一种猜测是，人类其实除了双眼聚焦的位置，绝大多数景其实是看不清的，比如景深（你可以尝试在电脑屏幕前，把手指放在眼前，双眼盯着，就会发现屏幕完全是看不清的），所以除非被人类盯着的物体，否则其他物理本来就看不清，人类的大脑已经习惯如此了。（这个比较出名的运用就是VR的注视点渲染，以及被吹得很厉害的光场显示概念），另外还有就是婴儿时期人类双眼发育不足，其实视野是相当模糊的，但依然能分辨出物体。

Chia

dumplingpro 发表于 2018-7-1 00:39
主要是和VR有关系，明明VR应该是极吃分辨率的，经常要3K超采样到4K，动不动就是8K材质包，然而还是让人感 ...

了解了
其实第二点足以说服我，感谢