本帖最后由 whx44 于 2018-5-22 23:12 编辑
我之前和一位楼主针对国家队角色崩坏展开争辩，他让我另发帖，我就写了一篇文章反对他的观点，有愿意和我争论的随便发言吧。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/37172598
下面是我的批判：
首先楼主先吐槽比翼鸟意象，其中有以下几条观点，我认为很有问题： 1. 一个能打能自主思考特立独行的02是「假的」02，没有资格与广谈恋爱。 （这时候的02被ape所欺骗，认为只要能够杀死更多的叫龙就能变成人类，是爸爸们的武器，请问自主思考体现在哪里？再谈谈能打，明眼人都能看到从第一集到第六集再到第十五集鹤望兰战力一直在飞跃，后来就不能打了？没有资格与广谈恋爱这资格是你剥夺的吗？） 2. 一个只会画画，被9S轮雷普的02才是真02…… （只会画画更是笑死我了，13小队独立生活的时候02出力不要太多，人家休息时画个画也用你管了，何况能把画完整复制下来再次体现02惊人的记忆力，被9S雷普，这么不尊重角色也是厉害了，9S9个人打1个人，况且9S本来战力想想就不可能低，这时候的02勇于站出来搏斗，不正和最开始的02一样对敌人冷竣不屈服吗？） 3. 比翼鸟的意像是好的，但比翼鸟天生如此，你丫就是要把02的翅膀拔掉那是人为造做，可能锦织觉得柔弱受保护的女主才是真女主吧，之前那根本只是要利用男主补魔力的女鬼。 （这里的比翼鸟的含义第一集都讲了，相互扶持相互帮助，怎么成了02柔弱受保护了？正因为有02才能实现广开始开Franxx的梦想，正是因为有02广才会思考更多，这位楼主到底有没有认真看番？什么02柔弱受保护，温柔只是因为和13小队成为朋友，以前并没有而已，受保护也是互相保护好不好） 4. 等到知道02是想变成人，02满脑子没有自己的追求与生活，人生就是为了嫁给广做广的新娘，我就没有感觉了，因为我不是这样活下来的人，也不能理解怎麼会有这样的女人，广这种懦弱后宫男主是看起来很能对她负责吗？ （满脑子没有自己的追求和生活？？？按楼主的说法，第13集就可以看出来了02对小时候曾经救过她的广的感情之深，一直想要和广重逢，过自由的生活，这叫没有追求，这是多么常见的套路啊，话说楼主想要什么样的追求？继续和以前一样当爸爸们的狗？） 总结一下，楼主把比翼鸟的意象完全理解为02变得柔弱受到保护，明明是相互扶持相互帮助，一起过自由的生活好吗，理解就不到位，02和广的关系是平等的，他却说是02变成广的狗，真是太好笑了！ 然后楼主又吐槽心满问题，他的吐槽全是满满的槽点好吗！ 1. 心满的剧情本身是恶俗的 （恶俗是你太主观的想法了吧，虽然心满的剧情很有争议，但是我还真没有见过几个人用恶俗来形容了） 2. 心满的剧情从曖昧到上床到结婚到洗脑 现在就跟打回原形没两样等於没进展，那干嘛搞七集呢？观眾是来看七集的韩剧吗？何况韩剧还会有进展的这一部连进展都没有，浪费时间。 （笑话，被洗脑了剧情没有进展，浪费时间，心和满对13小队的影响被你吃了，何况最后时刻很有可能记忆恢复，还有你从哪里得到的7集？第11集、第16集、第17集、第18集还有那些集主要以心满太为中心了？16集还不应该算，你不会只要心满同时出现就算一集吧？） 3. 所以都18集了，要不要反抗爸爸们呢？世界观与伏笔要不要收呢？ （你有没有看18集，最后已经摆明要反抗爸爸了，虽然反抗确实有些太晚了，但竟然能问出要不要） 4. 心满这种支线应该是0216圆满了以后，两人一起推主线了，有空才搞，而不是把应该拿来搞主线的时间都拿来搞心满。 （你可以去当监督了，圆满后还搞这个有什么用？况且心满不算主线？这里面一条重要主线就是13小队的成长，而且明显是锦织想让我们看的，你不喜欢看就说不喜欢就好了，我也不算特别喜欢，但说没用太绝对了吧） 5. 心想要孩子这件事铺垫了很久大家也都知道，可是心忽然间就推倒满了，然后跟满上床了，这是一集之内发生的事。这种强行戏剧张力恶俗得一逼，显然是监督认为这样可以吸引观眾的眼球。 （有了铺垫何来的忽然推倒？况且不是满主动认识到自己对心的感情了吗？你不想一集展开还想占有几集，自我矛盾？张力恶俗，你说是就是吧！） 6. 爸爸们对孩子们有什麼期待？为何总是要他们禁慾？连这一点监督都没有解释，就开始高吹心的现代性慾观念。 （你只要知道ape是不允许性欲就可以了，这样才能显示出心的独特，可以由爸爸们话语推知爸爸们希望成为从肉体中解放） 7. 广早在恢復记忆的时候就想叛逆了，轮不到心满来啟发他。我说心满根本对剧情毫无用处，难道是假的吗？如果心满是用来引发广的叛逆心的话，心满都已经搞了七集了，广有叛逆吗？如果你说等19集再看广叛逆不叛逆的话，你怎麼不说等24集再看？就算广最后叛逆了，你又能肯定这跟心满有关係？ （首先18集最后的自白已经肯定了叛逆和心满有关系，15集后的广还保留着一丝爸爸们更够让他们自由生活的幻想，18集后这丝幻想也被彻底被击碎，只能叛逆了，所以心满剧情怎么没用？就像从戊戌变法到辛亥革命一样） 接着轮到楼主吐槽广了，在他心里广就是一个懦弱的后宫漫男主。。。 1. 从广恢复记忆已经五集了，广除了会忽然演讲五分鐘，旁边的人狂拍手以外，什麼功用都没有！ （第17集广成功的让满正视自己对心的感情，第18集广提出婚礼，所以广是推动心满关系的帮手，最后内心开始想要反抗爸爸们，怎么没用？） 2. 男主角至今什麼行动都没有，除了一贯懦弱的后宫男主角行为：懦弱不拒绝莓，莓会放弃还是因为透过Franxx了解广的思路，根本不是广亲口拒绝的。先前为了广当了两集的Bitch，那种执著到底消失到哪裡去？ （首先，第14集之前广一直把莓当妹妹一样看待，为什么要拒绝，第15集一开始广沉浸在失去02的痛苦中，连话都没有说，当明白自己对02的感情后，违背了莓的想法，用行动表示了对02的追求，间接的拒绝了莓，既然莓已经知道放弃了，为什么还要亲口拒绝让莓再伤一次心呢？） 我认为广是一个复杂的角色，他的心路历程大致可以分为以下几个过程：小时候对世界充满怀疑、富有感情—因为被洗脑后无法开Franxx，从天才跌落，受尽嘲笑，认为开Franxx是唯一的意义—遇到02，认为自己真正找到了个人意义，想要了解02—记忆恢复，认识到开Franxx不是自己唯一的意义，想要过自由的生活 当然又怎么会少了02这个“角色崩坏”的女主？ 1. 前期：一个独立自主的女人，鬼神一样的行动力与战斗力，凭自己得到自己想要的一切。 （让我再说一遍吧，独立自主从何谈起？此时的02被爸爸们欺骗，认为只要杀死叫龙就能变成人类，对同类毫不留情，然后凭自己得到想要的一切也是扯淡，Franxx是博士做的，汁男是爸爸们准备的，甚至和广相遇也可能是博士安排的，鬼神一般的战斗力离得开广，兽化状态连莫霍级都打不过，更是被古登堡级吊着锤，无能狂怒，和广心意相通后才激发出鹤望兰真正的力量） 2. 中期：恋爱脑，一个懦弱的女人，瑟瑟发抖，需要被比她更懦弱的男主角拯救。不再是大家心目中原本的BestGirl的模样，02党却认为那是她找到幸福的证据。上战场的时候只会满嘴大林大林地叫。 （完全侮辱角色，观点毫无价值和意义，什么懦弱的女人啊从何谈起？） 3. 现在：弱智Friends化，晚上被以前吃过的麵包讨命。曾经在战场上开无双，现在却被9S的无性药娘集体骑脸。对著广瑟瑟发抖，没有任何贡献，柔顺乖巧合群从眾，没有自己的意思，广说OK就OK，虽然没有睡过，但心灵上已经确定是广的RBQ没有错了。 （继续侮辱角色，晚上被汁男讨命，拜托，这不是02更接近人的最大表现了吗？虽然自己是无意的，但毕竟那些男人因自己而死，有的可能被ape命令，有的怀着和广一样的想法死去了，感到有所愧疚不是自然而然的吗？对着广瑟瑟发抖拜托指一下好吗？没有任何贡献更是扯淡，在13小队中独立生活中有没有帮忙，心满被抓有没有挺身而出，纵使寡不敌众！） 02这个角色，很多人都说她变了，不在像以前那样冷峻帅气了，我想说，02一直都没有变，她一直封闭自己的内心装作冷酷无情来保护自己，但是在小时候曾经被广救后怎么可能变得完全冷酷无情？对13小队的温柔也因为他们已经成为了朋友，有人可能问为什么突然成为朋友，拜托，第15集和第16集之间差了整整一个月，在广的关系下怎么不可能成为朋友？如果对9a很礼貌那才是真正的角色崩坏，可是剧中对9a仍然是原来那个冷峻的02，对敌人无情，对朋友温柔。 小草莓当然也要被楼主批判一番了，毕竟是锦织钦定的工具人： 1. 因为忽然当Bitch的缘故，莓股下滑得很厉害。 （我也是服了，勇于追求广不放弃，一切为广考虑被骂成bitch，五郎告白后认识到莓真正的感情放弃被骂佛性没追求，双标可要有个限度好吗，不要侮辱角色！） 2. 最近直接圣人模式，对广一点意思都没有了（真的很神奇）。 （这有什么神奇的，广心中最多的是02，自己只被当做妹妹看待，难道继续死锤滥打风评受害？真是放弃被骂工具人，不放弃被骂bitch） 3. 因为角色设定自打脸（已经不想再当广的翅膀），近期毫无作为，没有贡献。也因为没有再继续发疯的缘故，看起来满正常的= =。 （设定打脸？？？就不准人物发生变化了，近期主要谈论的是心满，没有戏份很正常吧，“发疯”继续侮辱角色，什么时候发疯过？） 4. 虽然不喜欢郁乃，但还是没有拒绝她......(你们怎麼都这样) （请再把18集看一遍吧，莓很理解郁乃，因为自己曾经就是这样明知道很难胜利也喜欢广，但是自己最近觉得挺好意思是每个人在成长过程中都会有这种默默喜欢一个人的情况，这些是很正常的，紧接着郁乃立刻就说自己不会放弃，难道莓强行把她掰直？这种含蓄而不直白的拒绝不正是国家队的优点所在吗？体现了莓的温柔） 小草莓可以说是国家队最惨的角色了，第14集勇敢的向广表白被骂bitch，认识到广与02的羁绊后选择放弃又被骂工具人，背景板，你说让小草莓怎么办才好？ 佛系五郎，楼主指定工具人*2： 1. 从结婚当日合照看起来，莓就算不喜欢五郎，也不会跟五郎在一起。 （病句，关联词使用不当，请学习语文） 2. 日式圣母病重度患者。 （五郎也很可怜啊，默默的守护莓，尊重莓的想法被骂成圣母病，又不能像小胖一样对心还有牵挂结果被骂丑陋，五郎又要怎么做呢？） 3. 如果还有战斗的话，战场换机/开布丁拿汤匙出来打怪之类的蠢事可能还会再发生一两次。 （第6集不是五郎唤醒了沉浸在伤感中的小草莓？第9集不是五郎主动弹射草莓避免其受爆炸伤害？不是五郎想出从里面引爆的主意？你又知道五郎了？） 连Miku都有吐槽，真是厉害了啊，还给了个白痴的定义： 1. 导演给的白髮伏笔完全不打算收，只想专注於心太满的八点档闹剧。然而心太满都已经不知道搞几集（我体感上有7集左右）了。都到18集了，主线一点都莓有推进。 （拜托，这时候就回收白发伏笔也太快了吧，还有主线没有推进，拜托广成功驾驶鹤望兰，找回自己的记忆，开始产生反叛的想法不是主线，你可以说推进缓慢，但不要这么绝对！） 怎能忘了她的搭档666，他也给出白痴的定义: 1. 白痴。跟广一起说"自己煮饭吃/这样的生活也不错"的非常识人/温室屁孩。 （这样自由自在的生活对于目前的他来说有什么不好，他之前又没有反抗爸爸们的契机） 2. 与Miku是白痴二人组。只会在战场上扯后腿/平常生活搞男女大战之类的蠢事，不要再说这部是青春群像剧了，我只看到一堆个性平板的白痴在互相比谁智商比较低。 （我服了，战场上拖后腿不是一开始的事？一开始666表现了性格冲动，但是15集有拖后腿？平常男女大战说明他们心智还不成熟、心理年龄小结果就成了白痴？还有个性平板，我可去你妈的吧，一直在成长成熟的02、草莓、心满被你们说成角色崩坏、成长较小的有一定搞笑成分的未来、666又成了个性平板，真实怎么说都有理啊，还有怪戏份不足的，你们能统一一下意见吗，心满戏份多了被骂不推主线，666和未来作为绝对配角又骂不给戏份，真是666） 重头戏来了，楼主所说的心婊还要再骂她一遍，什么仇什么怨！ 1. 卵子冲脑的女人，虚偽的女人。对没有兴趣的男人，笑著答应他、随和他，但不出口拒绝他，甚至同意他。 （心这个角色争议确实很大，楼主上来说卵子冲脑，麻烦有点教养） 2. 对有兴趣的男人：每天都在卵子上脑，只是不跟你说，等想跟你说的时候，已经开始动手脱衣服。 （心这个角色是不断成长变化的，第17集距离第7集的小黄书已经过去了很长时间了吧，为什么是每天呢，这是心心中的好奇心越来越旺盛，达到顶峰的结果，怎么变成不和你说，每天都卵子上脑了呢，麻烦能再看一遍吗？） 3. 我很不想这样说，因为这很不尊重女性，但心酱就是个不是不给Ｏ，只是不给你Ｏ，而且很想给别人Ｏ的虚偽绿茶婊，也是很标准的平面人设无误了？ （这句话已经表现出楼主的价值观了，在她眼里女性就是公交车，连选择和谁上床的权利都没了，女性难道不应该和她真正爱的人做爱，还能和别人？道德素质有一些低下啊？） 4. 目前进度：跟满有85%左右一发入魂的可能，但是爸爸们洗脑没洗乾净，连戒指都莓摘下来。也就是说：爸爸们洗脑了＞心看到戒指＞心看到樱花＞大家帮助心想起来＞心要想起来了＞继续心太满八点档＞主线掰掰。 （85%概率怎么得到的？心和满之间记忆的恢复应该会有一个契机，但绝对不可能再重点描写了，以上纯属楼主臆测） 5. 证明了爸爸们是白痴， 明明可以拔戒指、把满杀掉（但锦织打算主角们除了0216以外的都活下来）、全队洗脑，却硬要做这麼矬的事 （首先，13小队是博士组建的，博士难道没有保护？其次18集已经交代了7姐被洗脑的时候8是知道的，而且不放在心上，为什么8没被洗脑还和7搭档？因为ape错误的认为孩子们会完全服从自己的命令，因为7和8是博士的人，没有想到13小队成长已经超过他们想象） 心这样一个不平面的角色又被骂成婊子，请问锦织又要怎么塑造人物？ 西门满岂能从楼主手中幸免？ 1. 前期：一个高傲的反社会份子。没有实力、爱说大话，但从不掩盖自己的不满。 （反社会从哪里看出来的，又重新定义反社会？） 2. 中期：一个高傲的扭曲广厨，因为恨阿广，所以事事与他作对，但依然关心他。 （楼主难得说对的一点了，此处应有掌声） 3. 现在：一个虚假的广厨。再也不反社会也不说大话，也没有任何的不满，谦虚而且不高傲。也是一个典型打脸自己设定的角色。.（锦织根本不知道自己的角色有什麼个性，这些角色全都是锦织用垃圾剧本演出来的提线木偶） （你又看出打脸设定了，难道人物就不允许成长了吗？广都已经道歉了，心结没了，心又产生了影响，不说什么了，说太多了） 4. 从前中后期比较可以看出，满跟02一样，渐渐变成一个跟一开始完全不一样而且"越来越平淡无奇、没有特点、为了洗白而洗白"的角色。 （这个洗白没有铺垫？不是跟着剧情走？再说嫉妒男主的角色有什么特点，一大堆好吗） 5. 满还有一点也是很烦。ＯＸ之前："阿，你不要这样，我会怕"＞男人没有什麼对打炮说不的事情，所以还是ＯＸ了。ＯＸ之后："心你穿得太暴露了，我不敢看"？你们不是连种都留了吗？！ （不敢看心穿婚纱难道不是因为这时的心和往常不一样，更加美丽，有些害羞，楼主结婚过吗？还有这个转变不是因为在广的劝说下理解了心的感情，铺垫早已经做好了） 胖子又欺负谁了，还要被楼主口嗨？ 1. 日本圣母病重度患者后期。直接帮心满证婚，还想保护他们逃走。我敬他是条汉子，但他也只不过是智障锦织想找个角色虐做出来的草人、纸人、标靶。典型的每次心满结婚啥的，就要立刻拿来特写的被虐工具角。 （典型的玩梗玩到过度，胖子的表现不是不可以理解，虽然心满之间已经成为搭档，但是之前他也和心成为搭档了，你有的我也有过，但是和心亲吻、上床、结婚他却从未体验过，打个比方吧，你疯狂迷恋一位一起工作搭档女神，结果女神喜欢的是你的另一名朋友，当亲眼见到他俩结婚时你心里难道没有一丝失落？正是因为我们成熟了才会掩藏起来，而太还是孩子，所以直白的显露出来） 2. 很多人说心不喜欢太，所以满不算是绿了他。如果是这样，锦织干嘛一直挑心满意足的时候拍胖子的特写！ （又重新定义ntr了，原因同上，顺便说一句，这里还有和五郎的对比，表现五郎的成熟) 3. 个人认为在心满还没恢復记忆的时候，胖子可能又会资源回收把心捡走。（不过还是无法操心，因为肥宅就是註定无法操心）就算心生了小孩不知道爹是谁，胖子应该都会无偿帮她养。（甚至不求名份） （既然说了个人观点了，我就保持微笑就好了） 终于轮到老老实实的郁乃了： 1. 相对没做妖／也没啥戏份的缘故，疑似比较正常，但也看不出个性。（戏份都被拿去做心太满还有021516党争了） （毕竟只是配角，戏份不多，但从18集对莓表白和11集主动提出换机和17集扇巴掌可以体现出她的勇敢，情感含蓄又勇于表达） 2. 因為被取了名字(怎麼又是這個.......)就喜歡上莓，這點真的很謎。 （名字对这些孩子们的意义早就做好铺垫了，你认为迷就迷吧） 楼主最喜欢的角色9Alpha隆重登场，楼主对他吐槽也是最多的： 1. 一个每次出来都只是为了作妖的角色。 （毕竟矛盾冲突的制造者，作妖还是挺贴切的） 2. 极度希望02变回那个冷酷无情冷血把汁男当麵包吃的DIO......咳咳02。 （9a作妖，楼主做药啊，做9a和02的药） 3. 一开始登场的定位看似渚薰，但是锦织热衷於写白色相簿2，然后锦织终於想起来"喔我搞过一个渚薰的山寨版！"可是广的基友的定位已经有满了，显然锦织不想看男人与男人之间开国道图。於是9Alpha开始变成了调戏02/调戏015/被郁乃打脸的专业做妖角色（花很多时间给阿尔法做妖但依然看不出对主线有啥帮助）。 （定义渚薰又是假药吧，锦织什么时候想创造渚薰了？9a对主线没帮助那没几个有帮助了） 4. 为了反派而反派=9Alpha、虽然看似很过份但这些都在爸爸的意志下控管并进行。锦织也只塑造得出这种苍白的工具角(整部不都是这样吗)。 （国家队还没结束，9s的身份还没揭晓楼主就已经能做出如此断言，让我叹为观止！） 国家队有很多缺点，什么机战垃圾、剧情杂糅、还有6集主线能否圆满的质疑、音乐更是饱受质疑，一些设定只是给观众看例如15集的叫龙核心。很多人也对此失去耐心，要是我批判，我能再写出这么多字。 但，这绝对不是楼主个人情绪化的口嗨就直接发帖说所有人要不角色崩坏、要不工具人，不喜欢你就直说不喜欢，角色崩坏请你找出切实证据！
| 
沪公网安备 31010702007642号 )
发表于 2018-5-22 22:23
WAR， WAR NEVER CHANGES。
高考作文能做到虎头猪肚豹尾的是满分作文。
