和佳作相比，国家队的群像感情线处理真的很渣吧？

补天士 · 发表于 2018-5-14 03:27

本帖最后由补天士于 2018-5-14 03:35 编辑

同样是情场失意，
你看eva破是怎么处理的，明日香孤傲，一开始瞧不起小受，这个然后小受上了eva能打，回家能做饭，两个人身世相似，导致明日香对小受倾心。
然而明日香后来第六感察觉出小受喜欢的是绫波，于是自己在深思熟虑了以后考虑退出，给绫波安排和小受吃饭的机会，自己去冒险代替绫波参加三号机启动实验，差点牺牲……
一个高贵，善良，嘴硬却又心软的好女孩跃然纸上，让观众无比爱怜。

你看种是怎么处理的，阿斯兰未婚妻跟人跑了，你说失落不失落，不失落是假的。“基拉是个傻瓜，我也是个傻瓜……”然后抱住咖喱寻求安慰……后来为了大义跟父亲反目，父亲败亡，种种悲伤，悔恨，使命，责任……让阿斯兰差点就跟正义一起爆炸自杀了。然后咖喱冲出来把阿斯兰嘴炮回来，最后是两个人抱在一起痛哭……哦对了，咖喱也是失恋的，本来喜欢基拉结果发现是亲弟弟……忧伤的两个人偎依在一起，最后深深依赖……虽然狗血，却还是能让观众唏嘘。

好，这两个例子，鸟姐是女2，阿斯兰也是男二，本来戏份就重不能算是，那我举个路人的例子：

神作机动战舰，白鸟九十九知道把，死之前是跟一个路人妹子恋爱，订婚的吧……
那个路人妹子认识99之前，刚刚跟船上另外一个路人大叔谈，然后闹分手但还是没断干净……
但路人大叔其实是一个不把感情放第一位却有另一分成熟魅力的人，白鸟99中枪，是大叔把白鸟送去医院的，白鸟不治，妹子还迁怒于大叔说因为白鸟抢了他的女人所以他妒忌害死了白鸟（当然不是），但大叔一言不发，这个时候的沉默让我们对这个戏份很少的人有了一点点的尊敬。

再看漫画，结城正美大神，有个成功人士跟女主家大姐订婚，然而这个大姐却中途发现自己爱上男二，最后撤销婚约。成功人士一开始很生气，把戒指丢进垃圾箱。然后他突然冷静下来，最后把戒指从垃圾箱拿出来，送给路过的一个小姑娘。这个细节的处理，让我们对这个纯路人的自制力有了一种感慨：“不愧是成功人士啊……”

最后看被人诟病流水账的富野月亮：可怜的格雷米，被露露卡好人卡特攻干掉……但是在这之前，格雷米可是差点害死露露卡没留情面……这才让露露卡当时气急败坏有了一定要找机会干掉格雷米的念头。给人一种格雷米没有得美人心，出了天时地利人和，也怪他被权力欲望泯灭了人性有关……野猪头的格威少爷，一开始喜欢罗兰不成，突然喜欢了一个路人登场的反派铃铛然后私奔，这完全不奇怪，因为从一开始格威就给人定下了一个不走寻常路的狂人的基调……完蛋人，妹控最后被妹妹拖回家，“我又没喜欢该隐，只是一夜情罢了”……让妹妹的高傲和妹控的憨厚一下子让整个剧活泼起来……月亮的配对突兀，但是细细品味就知道这些结果都是情有可原的。

我觉得一个艺术家应当有这样的自知，那就是不管剧情设计得多虐，艺术家应该爱他的角色……国家队又不是批判现实主义的作品，为何非得弄一出牛头人？
牛头人也罢，如果胖子痛失所爱，作者能够找些内容让失去了场子的胖子多展露一些闪光点，让读者们喜欢这个角色，或者心里好受些，也至少是一般的杰出……（虽然还是不及eva破对明日香的塑造）。

然而胖子真的没有格雷米式的原罪，他是一个喜爱运动，又真心喜欢自己喜欢的姑娘的人……锦织不但让他失去了爱情，更让他失去了尊严。怀着恶意塑造这么一个角色……让读者觉得屎里有毒……如果不是诚心非要往最下乘的文法上走，就是这个人的技术拙劣到不适合在业界混……
至少我觉得，锦织是该骂一骂的……而且不是观众骂庵野老贼那种因为喜欢到极点了恨之入骨的骂，而是真的觉得这货就是个滥竽充数，沐猴而冠的伪劣产品这种骂。

蓝色偶像bobo · 发表于 2018-5-14 03:33

泥潭都是吃药的，贵乱就开心，谁管他到底好不好，等整部片子结束了拿出来一看，怕不是又是钉在耻辱柱上。

跟佳作比是不是搞错了什么？

sherlockchu · 发表于 2018-5-14 03:40

呵呵。根本没有牛头人好嘛？哪来的痛失爱人？

kenshin924 · 发表于 2018-5-14 03:42

胖子一厢情愿不成就失去尊严了？

大江户战士 · 发表于 2018-5-14 03:46

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nekopadia · 发表于 2018-5-14 03:46

所以你们现在不是挺喜欢这个角色的嘛

，闪光点的话十一集后半挺身救援之后也不死缠烂打就是了啊，十七集再拿出来消费是比较沙雕就是了

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sherlockchu · 发表于 2018-5-14 04:27

本帖最后由 sherlockchu 于 2018-5-14 04:29 编辑

虽然文章前提都不成立。就算一个角色被爱人抛弃，这也和批判现实主义毫无关系。

然后，优秀创作者一定需要喜欢他创作的角色？纳博科夫说自己笔下的角色是他的奴隶，亨伯特·亨伯特是个十足的恶棍。亨伯特想杀死夏洛特，甚至差点进行了完美的谋杀。结果，命运让夏洛塔被一辆汽车碾压了：亨伯特想要她死，于是她死了。这算不算工具人？那么作者写这个剧情是为了道德臧否、批判现实？遗憾，“我压根不管什么社会道德观，美国也好，其他任何地方也罢”。

tokimon · 发表于 2018-5-14 04:41

制作组对214丑化是无疑的了，令一些观众不爽的点大概在于这个角色又太贴合现实中老实人角色

17集再翻面鞭尸真的没脸看

绫魂h · 发表于 2018-5-14 05:01

都17集了，你还拿国家队和你说的片子比是不是弄错了什么，这片子以后在漫区和什么片子一个地位你心里还没点数吗？

pepase · 发表于 2018-5-14 05:03

国家队历史地位升高的一帖？

gbaing · 发表于 2018-5-14 05:08

这片有感情线？那叫工具剧情谢谢

南风森琉璃 · 发表于 2018-5-14 05:40

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magicz2 · 发表于 2018-5-14 05:42

目前看来214这胖子属导演同类相残，给影之主角组合消遣的。表现出的精神也就是锲而不舍又不步步紧逼了。

HLGG2 · 发表于 2018-5-14 05:44

太是靠着爸爸的安排而不是自己的魅力才能让心留在身边的，他不是个坏人不代表他就必须被心喜欢啊。站在心的角度这还是一个童养媳勇敢挣脱环境的束缚追求自己爱情的故事呢

京都鉴黄师 · 发表于 2018-5-14 05:58

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小红飞翼 · 发表于 2018-5-14 06:08

你应该把胖子换成霉

modedd · 发表于 2018-5-14 06:19

你觉得国家队到目前为止那里像个佳作了？

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qwased · 发表于 2018-5-14 06:20

罪恶王冠级别的佳作吧

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小天使与ntr · 发表于 2018-5-14 06:24

那么国家队的感情线比王冠革命机az这些作品强了吗

macos · 发表于 2018-5-14 06:43

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千叶的黎明 · 发表于 2018-5-14 06:48

怎么机动战舰那弱智无比的感情戏都有人吹，百合香那一副除了男主别人死活和我无关，恨不得当街和男主崩锅的恋爱脑架势，放现在妥妥的屎。

神之叹息 · 发表于 2018-5-14 07:03

反乌托邦+世界系+群像剧=这就是国家队啊

mase123 · 发表于 2018-5-14 07:04

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lqchina · 发表于 2018-5-14 07:07

单集动辄500多页的讨论贴，好评率接近70%，原来却是罪恶王冠级别的…………这到底是在黑泥潭人天生爱吃屎，还是想反奶啊？

江风改二 · 发表于 2018-5-14 07:41

本帖最后由江风改二于 2018-5-14 08:41 编辑

DitF很多感情戏的小片段处理的很有意思，703告别16，小莓吃醋和最速败犬，小莓夜会02，56想触碰又收回的手，02池边跳舞以及小莓踩脚印等等，但瑜不掩瑕，优秀的小片段救不了整体脱线的感情戏，人物情感的转换极其粗糙，表达也很脱力，还有念诗这个主意不知道是哪个傻逼想出来的。主推的216线，在我看来简直是一场灾难，特别是把13话的剧情放在整个故事进程的中间，在看13话的时候，我就预感216线要崩坏了，后面果然没有能处理好。我唯一觉得刻画的还不错感情线是1-14话的小莓线，可惜15话在这条线上抹了一坨大屎前功尽弃。我个人认为导致这个现象的原因是，片子混杂的元素过多，监督和系构对剧本的掌控力不足以支持如此混乱的元素，使得角色在剧场里梦游迷路。总之，没有金刚钻就不要揽瓷器活，剧本多做做减法这片会好非常多，不至于沦落到现在比王冠强点的地步。
心满线我是觉得毫无亮点全程傻逼，调换搭档那里我还以为有一部分原因是556圣母心发作了，原来真的仅仅只是逼痒了。

单以行为论，556被扣个恶女/婊子的帽子不冤。

skives · 发表于 2018-5-14 07:59

千错万错，都是傻逼14、15集的错。

dudideng · 发表于 2018-5-14 08:08

泥潭爱吃屎还用黑么，难道不是赞美
屎不够还可以自己造，总有一款适合李

神之叹息 · 发表于 2018-5-14 08:09

mase123 发表于 2018-5-14 07:04
这是鼓励教育死宅快去生孩子解决人口危机的性教育片吧

死宅怎么会有女盆友…

兰开夏 · 发表于 2018-5-14 08:33

14蛮好的，15呵呵

magicz2 · 发表于 2018-5-14 08:34

14 15连在一起太致命了

we89623 · 发表于 2018-5-14 08:39

佳作？

院长今天又划水 · 发表于 2018-5-14 08:42

我的态度是这样的：
青春情感类作品佳作又不是没有，我为什么要看国家队来获得这方面的体验？何况你还是架空世界还是机器人动画的皮。为什么不去看现实一点的作品。
说白了我根本不需要你给我看这样的东西…我想看的是KLK，你做不成KLK做到IMAS那种每个角色都让人喜欢也行。

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天神十三煞 · 发表于 2018-5-14 08:44

本帖最后由天神十三煞于 2018-5-13 16:51 编辑

新EVA的感情描写目前来看没啥好吹的，旧EVA的群像感情才是牛逼的，就算拿出来和专门描写群像感情的片子比也不会差，算比较顶尖一类了

可以说旧EVA本身就是披着SF宗教玄学的感情片，本质就是人文感情片，而且还是根本不怎么直接描写爱情的，拿国家队和EVA出来比其实算比较过分了

オルガピピック · 发表于 2018-5-14 09:02

說實話為什麼要去處理一個無關緊要的配角的感情線呢還有動不動就牛頭人心又不是肥宅女友何來牛頭人 ditf故事都沒講完哪來的精力給路人安排歸宿

空空空 · 发表于 2018-5-14 09:02

本帖最后由空空空于 2018-5-14 09:12 编辑

切，破里明日香就一个倒贴傲娇

江风改二 · 发表于 2018-5-14 09:04

本帖最后由江风改二于 2018-5-14 09:11 编辑

天神十三煞发表于 2018-5-14 08:44
新EVA的感情描写目前来看没啥好吹的，旧EVA的群像感情才是牛逼的，就算拿出来和专门描写群像感情的片子比也 ...

DitF会被越级碰瓷也怪自己牛逼吹得太响，做的时候又喜欢去蹭“G社”味。
我看拿来跟扳机的羁绊者比较就很合适，

把冈妈的八人贵乱和DitF的八人贵乱一比较，就能让锦织敦史和林直孝原形毕露。虽然羁绊者收尾收的比较傻逼，但贵乱戏还是做的很好的，实验在感情戏中的扮演的戏份也运用的很巧妙，比锦织敦史编不下去的时候就用Franxx这种简单粗暴的互相理解机器解决感情戏强了N个次元。

love4aids · 发表于 2018-5-14 09:05

没办法，锦织把主线藏着，让观众猜来猜去，猜到最后就是没人关注剧情了。专楼已经变角色厨混战的地方了好吧

壮哉，我大锦织！

Bojenkins · 发表于 2018-5-14 09:07

看国家队被泥潭捧高高，再一把摔死，这是多么舒爽的体验啊

天光逸 · 发表于 2018-5-14 09:08

虽然这贴瞎扯淡，但1415是耻辱没问题（

华发夜眼[CN] · 发表于 2018-5-14 09:09

我觉得国家队很多关于人物的小细节可以说是很优秀的。
但是大方向吃屎了，救不回来。
所以我有点搞不清楚这片子的资源分配情况，真的是挺可惜的。

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