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[PS4/5] 之前港服魂2打折,买来玩了一下感觉像在玩无双游戏。。

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发表于 2018-5-13 11:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
那个啥遗忘牢笼打3个竹竿前面一堆打巨剑的士兵还扎堆过来像玩无双。不过杂鱼是我对面一堆吕布的感觉。。。。然后那3个竹竿我还死了N次,最后发现魂2的怪还能清光的。。。。
那么问题来了现在魂2拿着+5的火剑,是不是要换成巨剑或者鸡腿啥的?听说魂2是巨剑 鸡腿和 刺剑比较厉害?
然后这个适应力具体有啥用?只通关过3和血源全没有这个属性,印象很重要然后加了几点。。。
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发表于 2018-5-13 11:15 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-13 11:16 | 显示全部楼层
适应力好像是增加你翻滚的无敌帧的,加到一定值就行了
魂2武器都能用,不过用巨剑和鸡腿轻松点。
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发表于 2018-5-13 11:16 | 显示全部楼层
适应力主要影响喝药速度和翻滚无敌帧,就是那个迅捷属性,其他属性也能微量提升迅捷,反正前期迅捷有99就差不多了,武器方面刺剑打BOSS,推图名匠铁锤,山贼斧,巨剑都各有各的用处,双手鸡腿1v1的时候很好用,入侵NPC用双手鸡腿打起来很安逸。
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发表于 2018-5-13 11:17 | 显示全部楼层
适应力主要提升速度这个东西,就是喝药速度和翻滚,加上去手感会好一些

新手刚出门可以去拿古兰钢骑枪先用着
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发表于 2018-5-13 11:24 | 显示全部楼层
磕人像,找NPC帮忙打。
茫然基佬单挑属于自虐。
鸡腿主要是打重甲卫兵比较好,不是万能的。
刺剑打BOSS好使,但攻击范围小,追踪能力差,削韧低,打杂兵没多大优势。最好是几把武器换成用,推图可以用打刀,打Boss再换刺剑。适应力主要是加磕果粒橙的速度和翻滚距离。其实早期不如捏石头,没必要加很高。
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发表于 2018-5-13 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-13 11:41 | 显示全部楼层
也是通过血缘和魂3  搜下2代的英霸武器 拿上就可以了  上来无非也就手感差异  习惯了都一样  
楼上都说的什么 纯新人么
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发表于 2018-5-13 11:43 来自手机 | 显示全部楼层
巨剑强在中后期,前期角色数值低武器补正也低耐力还不够根本不能发挥巨剑的威力
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发表于 2018-5-13 11:45 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-5-13 11:53 | 显示全部楼层
魂2我还真是新人,各种不习惯。雾门竟然没有无敌。。。武器耐久掉的有点快,怪扎堆。
多谢LS各位,我再去受苦了
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发表于 2018-5-13 12:02 | 显示全部楼层
如果是原罪学者的话,一半的流程都可以NPC白灵带躺
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发表于 2018-5-13 12:21 | 显示全部楼层
其实不用和王国剑士多作纠缠,开门直接跳坑然后爬楼梯就能甩掉大部分了,还不耽误召npc
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发表于 2018-5-13 14:35 来自手机 | 显示全部楼层
国王剑士可以堵门杀 用个长武器谁过来谁先死
然后拉2个NPC 开局在平台上揍死一个 接下来只要保法爷不死就稳过了

—— 来自 Sony G8232, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
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发表于 2018-5-13 22:38 来自手机 | 显示全部楼层
Bernoulli 发表于 2018-5-13 11:24
磕人像,找NPC帮忙打。
茫然基佬单挑属于自虐。
鸡腿主要是打重甲卫兵比较好,不是万能的。

刺剑打boss很差的,面板低反击低。我默认你想说的是细剑。
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发表于 2018-5-13 22:41 | 显示全部楼层
细剑超强,+10细剑12敏伤害还是爆表,我照攻略打不死不坐篝火的戒指就这么玩
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发表于 2018-5-13 22:47 | 显示全部楼层
tsoulgain 发表于 2018-5-13 22:38
刺剑打boss很差的,面板低反击低。我默认你想说的是细剑。

行文中刺剑和鸡腿并列当然是指大的分类啊。
细剑、冰刺、里刺、细身刺剑,随便哪吧都可以。
其实即便是刺剑也还行,面板低但因为长度长,实际上伤害还行,配上狮戒反击也还可以。
刺剑系打Boss的基本盘是耗精低、出招收招快,有这几点就不会差到哪里去。
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发表于 2018-5-13 22:52 来自手机 | 显示全部楼层
cosx 发表于 2018-5-13 22:41
细剑超强,+10细剑12敏伤害还是爆表,我照攻略打不死不坐篝火的戒指就这么玩 ...

因为很简单,不变质的细剑就是D力量B敏捷的补正,都不算高,伤害主要集中在基础伤害的数值上,而变质后,补正进一步下降到力量E敏捷C。所以很低的力敏也能发挥这把武器大部分威力。个人属性上升对武器输出影响很小。所以这种低补正高基础伤害的武器其实是最普适的,类似武器还有山贼斧,黑银枪。
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发表于 2018-5-13 22:54 | 显示全部楼层
原罪学者的杂兵好像最多刷新15次吧??
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发表于 2018-5-13 23:03 来自手机 | 显示全部楼层
Bernoulli 发表于 2018-5-13 22:47
行文中刺剑和鸡腿并列当然是指大的分类啊。
细剑、冰刺、里刺、细身刺剑,随便哪吧都可以。
其实即便是刺 ...

并不是,刺剑类能打boss最主要的优势就是集中在反击值。因为boss出招硬直长,导致boss战几乎全程触发反击伤害,所以高反击值的细剑就非常吃香,同时又可以享受狮戒的加成进一步扩大伤害。

而刺剑类武器中,刺剑的反击值只有120,是非常普通的数值,和其他武器几乎没区别。细剑140反击极限面板427,本身低补正。破甲细剑和里刺虽然也是140反击,但一个是敏捷补正高,需要自身数值偏高才能发挥威力,另外一个也是最大的问题,基础伤害太低,破甲极限318,里刺极限358,几乎比细剑低了100左右的伤害,dph差距巨大,攻击速度又比较类似,毫无优势。自己可以做个实验。同样数值下,细剑,里刺,破甲去打boss,比较伤害和击杀时间。

细身刺和混沌刺和细剑数值相差不多,但是入手流程晚,也没有特别的优势之处。

只有dlc3追加的冰刺,虽然属性只是略优于细剑,但是夸张的长度和法力变质后的高智力r2,直接成为细剑的完全上位替代。
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发表于 2018-5-13 23:04 来自手机 | 显示全部楼层
热风疾风 发表于 2018-5-13 22:54
原罪学者的杂兵好像最多刷新15次吧??

不签霸者的话,是。霸者状态下无限刷新。
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发表于 2018-5-13 23:06 | 显示全部楼层
tsoulgain 发表于 2018-5-13 23:04
不签霸者的话,是。霸者状态下无限刷新。

霸者契约看到一半感觉不妙就细软跑了,网上一查幸好没签
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发表于 2018-5-13 23:08 来自手机 | 显示全部楼层
热风疾风 发表于 2018-5-13 23:06
霸者契约看到一半感觉不妙就细软跑了,网上一查幸好没签

建议签,小怪强度提升不是特别巨大。但是签订后道具爆率大幅度提高,体感相当于自带金蛇+2甚至比金蛇+2更好,可与金蛇叠加。另外疑似提高boss战魂的获取量。
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发表于 2018-5-13 23:19 来自手机 | 显示全部楼层
热风疾风 发表于 2018-5-13 23:06
霸者契约看到一半感觉不妙就细软跑了,网上一查幸好没签

霸者才是魂二的完全体,不签玩的不过是简单模式
坐篝火怪不刷新了那还有什么意思,是吧
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发表于 2018-5-13 23:48 | 显示全部楼层
热风疾风 发表于 2018-5-13 23:06
霸者契约看到一半感觉不妙就细软跑了,网上一查幸好没签

霸者之证超强
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发表于 2018-5-14 08:18 来自手机 | 显示全部楼层
喜欢刷刷刷的我当然签了霸者,最后应该是给了个空手伤害增加的戒指吧?我就用这戒指锤过了双咒缚者。不过我最后还是在白王那刷吐了,草草通关。
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发表于 2018-5-14 08:49 | 显示全部楼层
白王我还是后知后觉添火了刷了,每天刷5个下限,跟打日常一样
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发表于 2018-5-14 09:26 | 显示全部楼层
tsoulgain 发表于 2018-5-13 23:03
并不是,刺剑类能打boss最主要的优势就是集中在反击值。因为boss出招硬直长,导致boss战几乎全程触发反击 ...

然而刀类除了玩具晾衣杆全部反击150起,但很少推荐新手用刀类打Boss,为什么?出手没刺剑类快,收招破绽没刺剑类小。魂2选择武器,除了伤害之外长度、动作模组都是非常重要的考量因素,绝对不是唯面板伤害至上的。
不能用熟手的标准来衡量新人,对新人来说极限输出并不是追求的目的,活下来才是输出。
要是追求极限输出的话,红泪、双持混沌之类的打法有的是,又何必拘泥于刺剑类呢。
另外水桶号最终面板伤害细剑并不高。和刺剑持平弱于里刺和细身刺剑。如果考虑到耐久等因素之际上最好的刺剑是宰相给的那吧细身刺剑。
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发表于 2018-5-14 09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bernoulli 于 2018-5-14 09:52 编辑
tsoulgain 发表于 2018-5-13 23:08
建议签,小怪强度提升不是特别巨大。但是签订后道具爆率大幅度提高,体感相当于自带金蛇+2甚至比金蛇+2 ...

早就没多大区别了,提高掉率最实在还是添火或者多周目。二周目的掉率就肉眼可见的差距了。魂2道具掉率和你打这个怪的次数是相关的,刷的越多,掉率越低。和FF12正好相反。
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发表于 2018-5-14 09:57 来自手机 | 显示全部楼层
Bernoulli 发表于 2018-5-14 09:26
然而刀类除了玩具晾衣杆全部反击150起,但很少推荐新手用刀类打Boss,为什么?出手没刺剑类快,收招破绽 ...

然而我给的数据就是838的水桶号数值,破甲细剑和里刺就是少细剑接近100的面板。

另外比较的是刺剑类说相似动作模组下看反击和面板自己扯刀做什么?

刺剑类武器定位打boss的话耐久基本都不是问题。多周目跑图你用这玩意身上起码也有多把+10同类武器或者干脆修理光粉开也不是问题,如果追求伤害基本上也都是奔着冰刺去的。一周目流程不太可能用到细身,高周目细身耐久有优势但不是必须,boss战依然冰刺。

高周目就算掉率有加成,霸者掉率加成就不存在了?一周目你就不需要刷了是么?有多少新人在不看其他帖子情况下知道霸者对掉率有明显加成的?为什么钟楼添火刷狂战士直刀的时候还会提到签霸者。
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发表于 2018-5-14 10:09 | 显示全部楼层
迅捷堆到110,翻滚无敌帧与喝药速度都能大幅提高。属性就是适应力39,或者适应力和记忆力各30(这个记不清了……),前者投入少点,后者附带六七个记忆格子,看你取舍

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发表于 2018-5-14 10:13 | 显示全部楼层
tsoulgain 发表于 2018-5-14 09:57
然而我给的数据就是838的水桶号数值,破甲细剑和里刺就是少细剑接近100的面板。

另外比较的是刺剑类说相 ...

我查的数据刺剑和细剑面板不变质350,里刺360、细身刺剑355.可能版本不同略所有差别,但不可能有100的差距,变质另说。

文不对题的是你吧,我说刺剑类打Boss的主要优势点,你跟我扯了半天刺剑里那把更好,这不是废话,谁不知道冰刺最好,但这和刺剑类打Boss好使不好使有什么相关?

霸者掉率加成本身并未得到过验证,属于存疑的事项,你的情况未必不是幸存者偏差,但刷同样的怪会降低掉率是国外有人测试过的,况且刷1000+以上次怪本身就必然签了霸者,这已经能说明霸者即便对掉率有加成,仍然不足以抵消掉率的降低。

狂战士直刀在钟楼本身刷就很搞笑,正常人都是在黑雾之塔刷的吧。
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发表于 2018-5-14 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 tsoulgain 于 2018-5-14 10:44 编辑
Bernoulli 发表于 2018-5-14 10:13
我查的数据刺剑和细剑面板不变质350,里刺360、细身刺剑355.可能版本不同略所有差别,但不可能有100的差 ...

笑死,为什么不提变质?你口口声声高周目难道你高周目都是不变质不附魔的?谁不知道附魔最主要就是看基础面板的高低,基础面板越高附魔效果越好。变质后细剑基础面板大幅度超越破甲和里刺,附魔后差距更大。你如果都避开附魔和变质,那还谈什么高周目。

不是你最开始来了句基础面板都差了100左右的破甲和里刺打boss效率和细剑五五开我才给你耐心科普刺剑类武器的梁山好汉榜么?怎么现在就选择性失忆了??

既然都是正常人那我觉得应该知道是等半天坐电梯快还是直接爬个楼梯就上去的快。况且钟楼流程也比你先开铁之古王再乒乒乓乓一路打到那边省事的多。

PS:对不起我要编辑一下,可能不是脑子问题真的是眼神问题,我从这帖子开始说了一路的破甲和里刺比细剑少100左右的面板,细身和细剑伤害方面数值差不多。结果他贴出来的是里刺和细身的面板。也就是说我说了半天的破甲和里刺,到他脑内就成了里刺和细身。告辞,我觉得我们没必要再说什么了。
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发表于 2018-5-14 10:27 | 显示全部楼层
遗忘囚笼还能玩出无双的feel……?当年不是被守卫堵菊花轮死就是被安啦胡阿克吧炸的魂飞魄散

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发表于 2018-5-14 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
哪有开荒期签霸者的呀,你查了攻略想刷什么特别装备再签,刷好了再解除,签霸者还不能招npc会错过剧情
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发表于 2018-5-14 10:55 | 显示全部楼层
tsoulgain 发表于 2018-5-14 10:24
笑死,为什么不提变质?你口口声声高周目难道你高周目都是不变质不附魔的?谁不知道附魔最主要就是看基础 ...

理由很简单,刺剑类除了冰刺外都是不变质更好用。
你拘泥于面板数值这点很奇怪,魂2的实际伤害和面板伤害根本是两码事。魂系列有多重属性伤害的,计算的时候都要计算被攻击对象的多重抗性,这也是像龙血大剑这样的三系属性的实际伤害没有面板上显示的那么高的主要原因。只有冰刺这种变质之后面板加成超过100以上的才有价值。对于弱突刺的Boss来说,更高的物理面板是要比附魔增加的这30%属性面板加成更有用的。另外动作模组的区别和玩家的技术导致的差异决定了武器攻击Boss部位的不同,而魂2武器哪个部位接触Boss对伤害的影响也非常大,这也是为什么长度对选择武器非常重要的原因。
说白了魂2的武器选择不存在绝对性,什么武器好需要自己在了解手里武器的优缺点之后结合自己的实际水平加以试验才能得到最优解。像你这种上来就一口咬定“XXX好,XXX辣鸡”只能是误导新人。黑雾塔狂战士直刀掉率更高都不知道就不要谈正常人了。
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发表于 2018-5-14 12:03 | 显示全部楼层
Bernoulli 发表于 2018-5-14 10:55
理由很简单,刺剑类除了冰刺外都是不变质更好用。
你拘泥于面板数值这点很奇怪,魂2的实际伤害和面板伤害 ...

帽子扣的倒是飞起来,我说的是boss战下细身混沌刺细剑三把伤害差别不明显,但是明显优于刺剑/里刺/破甲,冰刺是他们的上位替代。强行就成了“XXX好,XXXX辣鸡”,我最好有说过辣鸡这个字样。所以说,我怀疑你不是脑子问题,真的是眼神问题。想喷的时候就给别人添加各种特技。然后以防万一我再提前堵死一条路:注意前提是BOSS战下,所以别倒时候又开始拿什么刺剑,里刺在PVP里优秀,你又在一口咬定“XXX好XXX辣鸡”之类的废话兜圈子,眼神不好提前提醒。

如果你要说刺剑/里刺/破甲打BOSS效率能和细剑细身差不多,视频说话,直接传八周目添火BOSS,我想想,黑溪谷腐败,熔铁火锅城红高达,罪人。分别对突刺是弱,强,中的抗性,应该能比较全面的解释问题了。比较下两者的击杀速度,应该比什么都有说服力。

至于细节一条条反驳

多重属性分开计算,没错,是这样的。然而刺剑类武器有这种天生多属性的么?没有,只有少数的双属性。就算是冰刺一般也是法术变质同时法术附魔,附魔和变质的原则一向是推荐同种变化,就是为了防止三系多重计算带来的伤害递减。所以一般除了天生多属性武器以外,都是什么变质用什么附魔,不存在三属性以上同时计算的问题。用金石就用雷变质,用结晶法术武器就用法变质。

再说弱点,突刺/砍/重击是弱点倍率,直接在伤害计算最后直接单独乘以,极弱1.5,弱1.3,正常1,抗0.85,极抗0.7。而弱突刺的,比较强的就象人和河马,各种熔铁城龟龟,亚伦队长(小兵不抗刺),石头兵,龙祭坛除小龙人以外的各种铠甲哥都是抗甚至极抗刺的。BOSS方面,除腐败和贪食恶魔弱刺以外,重甲单位一样不少。

再看法术,法抗倍率比较多,无法抗1,极低0.9,低0.85,正常0.7,高0.5,很高0.3,,极高0.15,免疫0。如果怪物穿金属铠甲,电-0.15,如果湿身,电抗-0.15,火防+0.3。而小兵方面,刚提到的弱突刺的玩意大多数弱电,各种金板甲朋友由于金属铠甲导电。同时抗电和法的只有石头兵(高,只弱暗),不死灵庙的黑女巫(很高),狮子战士(极高)。而BOSS方面就很值得说了,DLC所有BOSS最低抗性都在高水平,本篇同时高电法的只有一个大蜘蛛,其余BOSS要么弱电要么弱法,要么直接站在水中央变相弱电。所以不光刺剑类武器,所有武器同时准备一把电和法变质的武器足以应对大部分情况。而本身属性是在弥补本身攻击的适用范围,以牺牲部分特定怪的攻击倍率换取更大的适用范围,同时还提升了基础面板,所以简单地说,当你属性变质后面板提升超过50以上,都值得进行属性变质,100这种说法并不能站住脚,反正原罪也有伤害数字显示,自己进游戏做实验就可以很明显得出。

还有最重要的一条,除非你一辈子不附魔,否则你只要附魔,武器伤害计算肯定都是混合双属性计算的,物理计算+你附魔类型计算,所以只要你本身质变武器和你附魔类型一致,不存在说属性叠加导致伤害递减的问题。

原罪最新附魔的公式则是:增幅约为武器面板伤害*0.3(共振武器是0.35,法术的两个弱的比0.3低,武器自带附魔幅度强于0.3),所以也就是说武器面板越高,增幅效果也就越好,以细剑为例,未变质的细剑用阳光剑附魔,最终面板应该是350物理+105雷左右,雷变质的细剑则是206物理+349雷左右。除非你专门挑了个极弱刺高抗雷的BOSS,否则普遍情况下,都是后者的伤害要更高一些。

如果你觉得这些面板公式不能说明问题,那更简单,直接进游戏截图比较实际数值就行。至少目前所有刷BOSS记录的,还没有不附魔的,这本身就证明,多属性计算并不是碰都不能碰的禁脔,而是要避免无谓的多属性混杂尤其是roll到敌人可能有抗性的属性才是最主要需要考虑的问题。
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发表于 2018-5-14 12:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bernoulli 于 2018-5-14 12:24 编辑
tsoulgain 发表于 2018-5-14 12:03
帽子扣的倒是飞起来,我说的是boss战下细身混沌刺细剑三把伤害差别不明显,但是明显优于刺剑/里刺/破甲, ...

你是不是着魔了?
你说的这些老手有不知道么?可是这是个新手向的求问帖子,8周目?8周目的玩家还用的着问别人?
一个新手上来问刺剑和鸡腿打魂2是不是比较好,你来跟他说8周目霸者速杀那把武器最适合破纪录?
我发现什么系统深度高一点的游戏都有你这种玩家,根本不看别人问的是什么,只顾沉浸在自己的世界里。
当年那篇怪物猎人的小说里就对这种现象喷过,只能说这种现象是普适的。

说到这里我不得不顺便说点题外话,其实MHP2的不少猎人包括我在内都有一个无比操蛋的毛病,这毛病简而言之叫做所答非所问,再说难听点叫放屁。如果让我详细描述其放屁的过程,那么大致是这样:首先我们经常会看到某个新玩家很虔诚的在论坛发帖子说小弟我刚玩MHP2几天,卡电龙了大家帮忙告诉我一下怎么过啊。然后你立刻就看到无数人更加虔诚的回答他:你先去4星杀黑狼鸟,做黑狼套出了高耳后杀电龙如切菜,甚至于说,用弓,霸弓杀电龙无伤……我的看法是:我操你妈了个逼的老子也想拿霸弓无伤杀电龙呢,我他妈哪儿弄霸弓去?我霸你个鸡吧毛啊!

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发表于 2018-5-14 12:40 来自手机 | 显示全部楼层
Bernoulli 发表于 2018-5-14 12:23
你是不是着魔了?
你说的这些老手有不知道么?可是这是个新手向的求问帖子,8周目?8周目的玩家还用的着问 ...

所以你是不是着了魔了?新手上来问杀boss啥好,你直接甩了个刺剑说好,我纠正一下说细剑更合适,你立马改口说是刺剑类武器,那么多刺剑你让新人一个个挑?你觉得新人看到你说的那句刺剑会去挨个试刺剑类武器还是直接就被你误导的+10强化刺剑去了?

然后立马又开始满嘴跑火车说什么破甲刺剑细剑击杀效率一样,被打脸后又开始避开变质附魔不谈说面板,再被打脸又开始叽叽歪歪说刺剑不适合附魔,再被打脸就说我说的玩意太超纲。纠正一下给你细化到细剑有这么伤你自尊么?

哦你现在想起来是给新手看的,那一周目你告诉我你刚吹的细身刺剑要到什么时候才能拿?起码打过4物进王城宰相送你,那他妈到什么时候了,快结尾了行么?细剑在巨人陨落森就能买钥匙开门拿,选哪个?装逼的时候怎么就不记得细身刺剑流程用不上的事了?现在被喷的说不出话来开始拿这玩意当遮羞布了?
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发表于 2018-5-14 12:51 来自手机 | 显示全部楼层
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