【国家队】第9话可能犯了和REC、甲铁城一样的问题

Robin-God · 发表于 2018-3-12 11:02

观感平平也就最近三两集，你们这就要开始了？动作不要太快，我只期望把剩下的几个角色回赶紧甩完进主线，是驴子是马拿出来溜溜

C.W.Nimitz · 发表于 2018-3-12 11:10

UMINEKO9 发表于 2018-3-11 15:49
鲁鲁修也是这样啊，说到底还是王冠不够它好看吧

你再仔细看看。鲁鲁修虽然也是各种超展开，主角破局全靠bug guess，但人物动机基本前后一致，破局guess顶多是滥用天降机神，王冠屎和鲁鲁修可不是一个档次。实际上虽然结构类似，鲁鲁修在人物塑造和细节把控方面比王冠强百倍

sherlockchu · 发表于 2018-3-12 11:27

Rec烂和魔法少女死没什么关系。第二话的战斗就开始露出苗头了。小米话痨一整集的时候，这片子节奏就差不多完了。作为多角色的群像剧，安排一堆站桩嘴炮塑造人物简直是灾难。青木英没有一点拍日常的能力，他监督的片子日常都特别闷。日常本来就拍得够烂了，台词又是冗长枯燥的解说设定。

目前来看，起码国家队的日常好看，若是把最近三话嵌入明确的主线，观感立马提升几个等次。至于前面说的什么游泳不游泳，都是不足一提的小问题，当年鲁鲁修细节问题也多了去，然而主线和日常都足够精彩，细节问题也就被很多人自行无视了。

love4aids · 发表于 2018-3-12 11:31

薛定谔的包裹发表于 2018-3-12 10:02
然而真正乱了又不开心了

贵乱前面加个定语，喜闻乐见。
泥潭喜欢喜闻乐见的贵乱，比如革命机雷普戏

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

love4aids · 发表于 2018-3-12 11:35

sherlockchu 发表于 2018-3-12 11:27
Rec烂和魔法少女死没什么关系。第二话的战斗就开始露出苗头了。小米话痨一整集的时候，这片子节奏就差不多 ...

反正我一直都认为，关键还是好看不好看。
不是一句剧情合理就能洗白作品不好看的问题的，你做出来的东西好看，观众就不会关心你的剧情合理性，但你做出喂屎剧情，就不要怪观众挖空心思找理由喷你了

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fantuanxiaoyi · 发表于 2018-3-12 11:40

王冠第一集gay哥的打戏就傻逼的要死了，不懂究竟怎么看出前几集不错的。

sherlockchu · 发表于 2018-3-12 11:44

love4aids 发表于 2018-3-12 11:35
反正我一直都认为，关键还是好看不好看。
不是一句剧情合理就能洗白作品不好看的问题的，你做出来的东西 ...

对的，所以专楼和有些人挑细节说目前国家队如何如何糟糕根本没说到点子上。很少人会因为一些细枝末节的问题弃番的，但是主线故事不好看，没适当的药性勾住观众，对一部动画的观感是致命的。

如果纠结细枝末节，我第一季鲁鲁修都看不下来……每话开头意义不明的中二台词太蠢了。但是主线足够精彩，谁还特别care这些小问题？

tokimon · 发表于 2018-3-12 11:47

灵感来源 never let me go 讲的就是作为工具人存在的少男少女之间懵懂的情愫和与成人法则的冲突的故事。
目前埋下的伏笔：花园原小队的去向，零二的过往和未来，广主席到底是不是本尊，爸爸和成人们的真面目，都在为此铺路。
至于机战部分，后面几集太摸了，老宅社士大夫别让观众失望啊

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北原依绪 · 发表于 2018-3-12 11:49

UMINEKO9 发表于 2018-3-12 00:50
2018年的一月三巨头，京紫已经没救了，国家队国势有变。

倒是开播前最不被看好的FE动画有转好和神展开的趋 ...

“提升到和fa差不多水平了”

笑翻了

lanhao · 发表于 2018-3-12 11:51

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love4aids · 发表于 2018-3-12 11:52

本帖最后由 love4aids 于 2018-3-12 11:53 编辑

sherlockchu 发表于 2018-3-12 11:44
对的，所以专楼和有些人挑细节说目前国家队如何如何糟糕根本没说到点子上。很少人会因为一些细枝末节的问 ...

我认为这集不好看的原因就是，56跟15仿佛是要成了，很多人不爽了，就这个原因，没别的了

因为我也挺不爽的，15发卡都变成 56送的了，这个算明示了

oyss1225 · 发表于 2018-3-12 11:57

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tokimon · 发表于 2018-3-12 13:24

lanhao 发表于 2018-3-12 11:51
不准备讲下frankxx和叫龙嘛不讲下男女关系与性的话题嘛这前面可是埋了很多伏笔的 ...

两性问题从最初的雌蕊雄蕊开始就明示了，这几集过渡回也已经开始正面描写；
倒是叫龙...从一开始透露的和franxx有关，考据党得出以地壳结构命名带点神秘感，到现在沦为毫无紧张感的剧情垫脚石，关注点完全从机战转移到假药...

武戏的观感不提升，世界观不展开，叫龙的存在感就不会提升，看看到十二集会有什么变化吧

yy19 · 发表于 2018-3-12 13:52

oyss1225 发表于 2018-3-12 11:57
好容易把莓给救出来,然后又轻易的再扔回去....

一点严肃感都没.

（微笑）本片第一大好人…呃…好龙，叫竜君！（微笑）

zxc786 · 发表于 2018-3-12 13:56

yy19 发表于 2018-3-12 13:52
（微笑）本片第一大好人…呃…好龙，叫竜君！（微笑）

第八话的叫龙液体里随便掺点奇怪的东西13小队就团灭了。叫龙大概真的是好龙，人家真的只是想吃口熔岩，没有任何恶意。

薛定谔的包裹 · 发表于 2018-3-12 14:02

love4aids 发表于 2018-3-12 11:31
贵乱前面加个定语，喜闻乐见。
泥潭喜欢喜闻乐见的贵乱，比如革命机雷普戏

就是只许“我”乱，别人不能乱呗

love4aids · 发表于 2018-3-12 14:05

薛定谔的包裹发表于 2018-3-12 14:02
就是只许“我”乱，别人不能乱呗

是这样的

C.W.Nimitz · 发表于 2018-3-12 14:25

薛定谔的包裹发表于 2018-3-11 18:02
然而真正乱了又不开心了

剧情乱了和人物群情感纠葛乱是两码事

未来起航 · 发表于 2018-3-12 14:36

oyss1225 发表于 2018-3-12 11:57
好容易把莓给救出来,然后又轻易的再扔回去....

一点严肃感都没.

全程严肃感完全是无穷小量。
被困的56和队友沟通的时候还笑嘻嘻的，几个人表情一个赛一个平淡，闹事的莓演得和小孩儿一样幼稚。巨型叫龙比小兵都菜。再加上各种僵硬的桥段、老套到不行的套路，代入感无限趋近于0。

hcho · 发表于 2018-3-12 14:50

未来起航发表于 2018-3-12 14:36
全程严肃感完全是无穷小量。
被困的56和队友沟通的时候还笑嘻嘻的，几个人表情一个赛一个平淡，闹事的莓 ...

战斗的时候一人打架全队看戏不要太搞笑

9090asd · 发表于 2018-3-12 14:58

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未来起航 · 发表于 2018-3-12 14:59

本帖最后由未来起航于 2018-3-12 15:10 编辑

lz的说法充斥着一股b站、知乎漫评的那种随便的气息...
监督他爱拍啥拍啥，决定评价的是水平又不是题材，题材只限制受众群。再冷涩的东西会拍的总能拍得好看。至于那些个单纯就是想中二发作爽一把或是发牢骚倒情绪垃圾的，没痞子那能耐就别装b了。观众很忙，没时间听你无意义的废话（没错说的就是rec那瞎堆台词堆设定又玩不出个花样的玩意儿）
想拍贵乱群像剧，想玩meta，想拍科幻做终极追问，没问题——前提是先掂掂自己是个啥水平。处理不了复杂感情网的就离贵乱远点，没有b级片邪气的就别玩meta，格局不大的做科幻更是贻笑大方。

以及我也很好奇这个“一流staff”在哪儿：你们这么喜欢谈大佬翻车，然而个人认为符合的案例基本只有水岛努的迷家一个，算是谜题。至于大河内之类，他本来就那德性，有啥好惊讶的？

940045933 · 发表于 2018-3-12 15:20

一流的staff？监督之前就导过一部片吧，而且要是有一流的staff这片打斗也不至于这样

杉田悠一 · 发表于 2018-3-12 15:21

这片子不是就叫打铃因the弗朗柯斯克斯么

EN5 · 发表于 2018-3-12 15:50

教练，我想看铁血

群体驱散 · 发表于 2018-3-12 15:56

yoshiron 发表于 2018-3-12 10:07
no,我看的就是圈乱。然而为了凑cp放弃剧情合理性实在不能接受（为掉发卡头罩都不画在叫龙体内游泳） ...

对的，要掉发卡可以在鹤望兰号拿着小草莓的时候掉，营造一个时间紧急的场面下来不及捡，正好给小草莓队长角色正面烘托一下

moeful · 发表于 2018-3-12 16:08

skives 发表于 2018-3-12 01:08
网管革命机第一集就闻出了屎味
az大概是第三集之后
国家队坚持到了第九集才闻出屎味已经很优秀了 ...

网管和AZ给革命机提鞋都不配，烂俗，烂尾和烂得看不下去不是一回事

zxc786 · 发表于 2018-3-12 16:10

本帖最后由 zxc786 于 2018-3-12 16:19 编辑

第九话的问题剧情不能细想太过于都合了，一细想越想越不舒服。
比如楼上提到的送镜子问题，观众看得尬的要死，明明可以处理的非常好，只要随便删点五郎和15的尬戏补两个分镜就够了，第一个分镜，阿广在宿舍里看到直美的箱子，第二个分镜，阿广打开后看到直美的镜子照着阿广的脸然后拿起来沉默一会自言自语一句阿里嘎不就好了？既收回伏笔又塑造角色，好歹第一话被阿广坑了还不计前嫌救了阿广一条命，流露点感激之情不过分吧？“虽然只是一个叫直美的女孩留下物品”什么玩意儿啊

天骄山仔 · 发表于 2018-3-12 16:18

我认为泥潭评价不好恰恰是因为看不到贵乱了

。小草莓和五郎都成了。02广这边也就原配还是隐藏雷。大家看不到莓哭了，哭唧唧

黑白驳影 · 发表于 2018-3-12 16:20

近几年我看的最有热情的动画是超人幻想。
该片其中几集单元剧质量不行，脱了后腿。主线相关内容还是好评的。
观察脚本，可以看到主线都是会川在写，而几集单元则是其他几位脚本家。事实上，我更喜欢全话都由会川脚本的UN-GO
由此可以得出一个话题，就是创作思路。
纵观现在的动画，脚本基本上都是多人协力。而商业动画，为了拉到投资，难免要加入一些投资方认可（观众未必认可）的桥段。
可以说，剧本的创作根本就是一团乱麻，在思路混乱的前提下，怎么会有通顺（优秀）的故事，其他方面（演出分镜）也不好配合。
而且近几年企划越来越多，主创团队越来越水，“国家队”都敢管自己叫国家队了。
相反，诚哥，汤浅这些相对独立的动画人（团队）做出来的片子还是能叫好的。
总结：业界需要静静。

alialex · 发表于 2018-3-12 16:30

而商业动画，为了拉到投资，难免要加入一些投资方认可（观众未必认可）的桥段。

这话说的好，又想起兽娘的偶像回了

hdfnnnd · 发表于 2018-3-12 18:51

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秘银之厅 · 发表于 2018-3-12 19:03

ls说的让我想起来自新世界和命运石之门这两部片子，前期过于集中的埋伏笔和过渡回，没有和主线进行适当的穿插，但是这样的优点是后期片子有足够的资本神展开不断，通过优秀的后半部分让人习惯性忽视前半部分的沉闷，国家队有没有可能也是这样的风格呢？

lanhao · 发表于 2018-3-12 19:10

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六花自我中 · 发表于 2018-3-12 19:55

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秘银之厅 · 发表于 2018-3-12 20:03

lanhao 发表于 2018-3-12 19:10
自新世界的世界观揭露得很早

揭露但没有展开，真正展开在9集才开始

yoshiron · 发表于 2018-3-12 20:31

本帖最后由 yoshiron 于 2018-3-12 20:33 编辑

群体驱散发表于 2018-3-12 15:56
对的，要掉发卡可以在鹤望兰号拿着小草莓的时候掉，营造一个时间紧急的场面下来不及捡，正好给小草莓队长 ...

好像也不太可行，因为要穿作战服肯定在基地穿好了再上，总不能跑到叫龙身上穿，这样一想掉发卡还挺难的？

<STRIKE> 不掉不就好了吗</STRIKE> 试了半天没搞出删除线

threefcata · 发表于 2018-3-12 20:37

我很想知道翼神传说中期在泥潭是个什么评价

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zxc786 · 发表于 2018-3-12 20:47

threefcata 发表于 2018-3-12 20:37
我很想知道翼神传说中期在泥潭是个什么评价

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

拉西风7/8/9话，不管打戏/文戏都秒杀国家队这三话吧，而且药味十足。拉西风只是叙事比较神棍而已

zkn1968 · 发表于 2018-3-12 20:51

940045933 发表于 2018-3-12 15:20
一流的staff？监督之前就导过一部片吧，而且要是有一流的staff这片打斗也不至于这样 ...

给了一流的分镜，原画师弱有什么办法，没办法处理高难度分镜，为了工期只能随便给他们准备些简单的咯。

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