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楼主: 大河内一锅

[讨论] 国家队这机甲是布娃娃吗?

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发表于 2018-1-28 16:29 | 显示全部楼层
都是菜鸡驾驶,无力/软绵绵不是很正常吗
按流程这些人都远达不到能开出去战斗的水平,既然看起来是这种感受那就对了
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发表于 2018-1-28 16:32 | 显示全部楼层
大河内一锅 发表于 2018-1-28 16:24
鹤望兰是脚先踩上去,
然后顺势扎枪。。
不应该枪先扎上去直接社保吗? ...

我觉得不用画出来吧,反正无论踩爆还是插爆我觉得气势更重要
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发表于 2018-1-28 16:41 | 显示全部楼层
想想A1本季4开,估摸着还是钱不够吧
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 楼主| 发表于 2018-1-28 16:41 | 显示全部楼层
阿虚家的三味 发表于 2018-1-28 16:32
我觉得不用画出来吧,反正无论踩爆还是插爆我觉得气势更重要

但是国家队既不是踩爆也不是插爆,
而是踩上去再插,
然后叫龙爆了。。
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发表于 2018-1-28 16:48 | 显示全部楼层
sauron.j 发表于 2018-1-27 22:31
你对比下EOE里二号机和量产机肉搏的演出 和 Q里面的打斗

日本萝卜界早就不存在 重量感 这个概念了 ...

Q的先不提。
福音战士破,打轨道下坠大眼使徒时,三台EVA百米冲刺重量和惯性感都做的不错
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发表于 2018-1-28 16:51 | 显示全部楼层
大河内一锅 发表于 2018-1-28 16:41
但是国家队既不是踩爆也不是插爆,
而是踩上去再插,
然后叫龙爆了。。

我的意思是我理想中的分镜啦
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 楼主| 发表于 2018-1-28 16:57 | 显示全部楼层
阿虚家的三味 发表于 2018-1-28 16:51
我的意思是我理想中的分镜啦

是,
原版的非要在你想的这个分镜中间加了个莓的心理活动,
来了个莓和02的对视,
削弱了这个冲击感。
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发表于 2018-1-28 17:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2018-1-28 02:02 编辑
yang1820 发表于 2018-1-27 23:06
严肃来说,不是这个问题。而是动作形式和幅度的问题。你看金雀花这每一步一蹦几米高。大型物体考虑到吨位 ...
我正好重新补了补银河美少年,俩动画机设类似。方便作比较
单说一个镜头抖动运用,用镜头抖动表现巨大冲击,俩片都有,但在何种情况下不动,Trigger和骨头有不同看法。骨头的思路是表现需求大于物理逻辑,而trigger为照顾物理逻辑破坏了画面表现力。最核心的就是这两个镜头的对比。





俩镜头构图类似,状况也类似,但Franxx在叫龙落地的时候抖动了镜头,银河美少年在敌方爆炸的瞬间镜头却是固定的。

Franx抖动镜头是遵循物理逻辑,巨大物体落地会造成地震。但图中叫龙在远处,占屏幕比例不足三分之一,镜头的重点在Franxx上,这时候抖动镜头,感官上强化了理应忽视的落地叫龙,反而削弱了Franxx作为强者的沉稳。

银河美少年选择在巨大爆炸冲击的瞬间不抖动镜头,因为这个构图的重点应该是表现主角击溃敌人后展现对局势的掌控,岿然不动是一个很好的表现方法。而且骨头很聪明的使用了一个未波及到主角的小圈爆炸,制造了“冲击波尚未到达主角的”印象,冲淡物理逻辑错误的不适感。



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发表于 2018-1-28 17:16 | 显示全部楼层
大河内一锅 发表于 2018-1-28 15:31
第一张里有个对比的工人在脚下方,可以估计大概40-60m左右。
但是问题是谁能看到。
在地下的时候也是,




行人通道前面倒是有强调



但逃走的这部分,并没有行人通道

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 楼主| 发表于 2018-1-28 17:21 | 显示全部楼层
断翼 发表于 2018-1-28 17:16
行人通道前面倒是有强调

所以我很搞不懂。。
明明加几个小工程车什么的在通道里就好了。。
也并不多费多大力气。。
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 楼主| 发表于 2018-1-28 17:24 | 显示全部楼层
断翼 发表于 2018-1-28 17:16
行人通道前面倒是有强调

还有一个问题就是02站在钢结构外面翻跟头之前,
02和广的比例有问题,
感觉两个人并没有距离多远,
像是面对面一样,
而远景的时候两人相差有10m多。
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发表于 2018-1-28 17:47 | 显示全部楼层
大河内一锅 发表于 2018-1-28 17:24
还有一个问题就是02站在钢结构外面翻跟头之前,
02和广的比例有问题,
感觉两个人并没有距离多远,

这反倒是没什么问题的,用长焦的望远镜头就能拍出这种效果
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 楼主| 发表于 2018-1-28 17:51 | 显示全部楼层
ror 发表于 2018-1-28 17:47
这反倒是没什么问题的,用长焦的望远镜头就能拍出这种效果

如果特意模仿长焦镜头的效果,
那么目的是什么。。
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发表于 2018-1-28 18:31 来自手机 | 显示全部楼层
大河内一锅 发表于 2018-1-28 17:51
如果特意模仿长焦镜头的效果,
那么目的是什么。。

拉进距离啊,产生错觉啊,烘托气氛啊,目的也就这几种了,我对演出分析不好说不准
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 楼主| 发表于 2018-1-28 18:34 | 显示全部楼层
ror 发表于 2018-1-28 18:31
拉进距离啊,产生错觉啊,烘托气氛啊,目的也就这几种了,我对演出分析不好说不准 ...

或许是为了产生一种广和02距离“拉近”的感觉(02的内心独白之后)

但是这样却毁掉了正常的距离关系,必然是有特殊目的。
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发表于 2018-1-29 11:11 | 显示全部楼层
楼主拿TF举例是不是不太恰当……再怎么也没沦落到“布娃娃”的观感吧
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发表于 2018-1-29 11:18 | 显示全部楼层
是的,你没看这集标题就叫战斗的人偶吗,我觉得特别可爱
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 楼主| 发表于 2018-1-29 11:32 | 显示全部楼层
kubikiri 发表于 2018-1-29 11:18
是的,你没看这集标题就叫战斗的人偶吗,我觉得特别可爱

机娘
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发表于 2018-1-29 14:48 | 显示全部楼层
为什么不在脚底加个喷气口,移动就贴地滑行不就行了。

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发表于 2018-1-29 14:53 | 显示全部楼层
黑白驳影 发表于 2018-1-29 14:48
为什么不在脚底加个喷气口,移动就贴地滑行不就行了。

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第二集训练时就是这种类似大魔的设计
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 楼主| 发表于 2018-1-29 14:57 | 显示全部楼层
ティグル 发表于 2018-1-29 14:53
第二集训练时就是这种类似大魔的设计

第二话的时候,
脚部的保护胶套。



落在地面上的重量感。




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发表于 2018-1-29 14:58 | 显示全部楼层
大河内一锅 发表于 2018-1-29 14:57
第二话的时候,
脚部的保护胶套。

后面有个脚部展开喷射口悬浮移动的镜头
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 楼主| 发表于 2018-1-29 15:01 | 显示全部楼层
ティグル 发表于 2018-1-29 14:58
后面有个脚部展开喷射口悬浮移动的镜头

嗯,
但是第三话看不出来是悬浮推进的。
这样有人说没用考虑重量感设计的说法就矛盾了。
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发表于 2018-1-29 16:03 | 显示全部楼层
大河内一锅 发表于 2018-01-28 14:27:57
从最后的图来看,
鹤望兰大概有70m左右了,
就算是软绵绵的,
吨位也是个问题啊。 ...
那啥,吨位咱就不提了。宅社片子有几个是真实系的?其实除了鹤望兰其他几台萝卜行动力都没那么流畅自如,恰好更符合实际情况。

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 楼主| 发表于 2018-1-29 16:08 | 显示全部楼层
deidara 发表于 2018-1-29 16:03
那啥,吨位咱就不提了。宅社片子有几个是真实系的?其实除了鹤望兰其他几台萝卜行动力都没那么流畅自如,恰 ...

不流畅是因为驾驶员都是半瓶水的原因。
吨位在第二话有体现,
图在61楼,
第三话完全无视这个吨位设定了吗?
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发表于 2018-1-29 16:09 | 显示全部楼层
yang1820 发表于 2018-01-28 15:06:26
严肃来说,不是这个问题。而是动作形式和幅度的问题。你看金雀花这每一步一蹦几米高。大型物体考虑到吨位 ...
40m高达像人一样蹦跶本来就不科学,但这个是机战通病,你没法接受就没法看机战了。不提什么基建了,就随便跳来跳去,驾驶舱加速度有多大?一个加速狂奔,驾驶员比开战斗机还难受。

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发表于 2018-1-29 16:15 | 显示全部楼层
黑白驳影 发表于 2018-01-29 14:48:29
为什么不在脚底加个喷气口,移动就贴地滑行不就行了。
想起一句话,高达的腿确实是摆设啊。

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发表于 2018-1-29 16:18 | 显示全部楼层
大河内一锅 发表于 2018-01-29 16:08:22
不流畅是因为驾驶员都是半瓶水的原因。
吨位在第二话有体现,
图在61楼,
第三话完全无视这个吨位设定了 ...
怎么说呢。eva的tv对重量感也不是一以贯之的。而且我觉得这集软绵绵感觉,就是表现行动比较迟缓。

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发表于 2018-1-29 16:20 | 显示全部楼层
泥潭里面的人怎么老是喜欢直接把B站视频放上来,不知道放上来是挂掉的么
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发表于 2018-1-29 16:27 | 显示全部楼层
deidara 发表于 2018-1-29 16:15
想起一句话,高达的腿确实是摆设啊。

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不是腿有没有用的问题,兴许后面有飞踢呢。
只是想,滑行的话,既有机械感,还能省点作画力。
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 楼主| 发表于 2018-1-29 17:14 | 显示全部楼层
尘埃SAS 发表于 2018-01-29 16:20:57
泥潭里面的人怎么老是喜欢直接把B站视频放上来,不知道放上来是挂掉的么
赖我咯

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 楼主| 发表于 2018-1-29 17:15 | 显示全部楼层
deidara 发表于 2018-01-29 16:18:25
怎么说呢。eva的tv对重量感也不是一以贯之的。而且我觉得这集软绵绵感觉,就是表现行动比较迟缓。

...
但看着确实不爽啊,尤其鹤望兰那一下。。那么高跳下来就为了赶时间了。。

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发表于 2018-1-29 17:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-29 17:21 | 显示全部楼层
就他们那菜鸟样子在隧道里喷气推进飙车怕不是嫌死得不够快

金雀花提着炮一颠一颠跑步的样子好可爱
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 楼主| 发表于 2018-1-29 17:28 | 显示全部楼层
kubikiri 发表于 2018-1-29 17:21
就他们那菜鸟样子在隧道里喷气推进飙车怕不是嫌死得不够快

金雀花提着炮一颠一颠跑步的样子好可爱 ...

提着炮一颠一颠我感觉把炮的重量感做了出来,
因为手臂提着重物产生类似钟摆一样的模型,
每一步都要调整下重心。
这块倒是做的意想不到的用心。。
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发表于 2018-1-29 17:50 | 显示全部楼层
其实,这片如果改成男女合体变身的假面骑士like也许更有搞头
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发表于 2018-1-29 19:21 | 显示全部楼层
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