偶像大师 SHINY COLORS

shadowof

物静か肯定不带的，要么直接空上，反过来带人気者也可以。
不是打7残留。编成火力够就可以,只要有兴致抽对手。

shadowof

https://idolmaster-official.jp/news/01_3231.html
平素より「アイドルマスター シャイニーカラーズ」をご利用いただき誠にありがとうございます。


2021年12月に変更を発表させていただきました三峰結華役の声優について、
希水 しお様に決定いたしましたことをご報告申し上げます。







主页上的sample换掉了

supergilaboy

总算公布了，也好

冰风血羽

真的好像，不容易呀

wfhtony

e-onkyo

兔姬姬姬姬姬

近藤玲奈这次两天全勤啊，可以不用看二人转イルミネ了

shadowof

https://idolmaster-official.jp/news/01_3278.html
4th的keyvisual，合同CD的分组

cowboyblue

本期卡池常驻pssr真乃 psr円香

Sacko9

发现资源够，现在vi花强度能不能玩，要怎么配
只推花组，入坑时错过了vi花一直过意不去，现在发现大概够卡了但是要投入好多叶月，我看现在的环境榜上已经不怎么见了，不知道值不值

cowboyblue

继续送10连

六至九

峯田脸好红

cowboyblue

下期卡池限定pssr meguru  sssr 透

cowboyblue

下期活动有奖励常驻黑百合灯织的偶像碎片

KalaLake

这两天有人搞了一个sc的qq频道 用起来有点像discord 目前看讨论氛围还不错 不知道有无潭友在里面
有兴趣瞎聊一聊，水一水的可以来玩

兔姬姬姬姬姬

频道挺好的，现在在更新攻略，以后live也能直接转播不用担心被叔叔gank

KalaLake

不应 发表于 2022-2-2 02:10
怎么进啊

手机qq扫这个二维码就行

cowboyblue

下期卡池限定pssr 夏叶 sssr 美琴

cowboyblue

da放课后 aoe

cowboyblue

想起来夏叶这是连续3个pssr 限定了

冰寒之月

夏叶这个伤害太超模了  可以预感到新一轮的强度膨胀了

cowboyblue

本期卡池常驻pssr 千雪

冰风血羽

不知道多少次周六忘记清掉周常了，小日本你们周日晚上结算不行吗？

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reekilynn

转个NGA那边关于P的分析（作者让我在这边也发一份）。

挥洒自如，贯彻始终-从角色塑造的变化和闪耀色彩制作人的定位来谈闪耀色彩的创作思路

色あせた写真、メモリー
幸せな時間、軌跡
思い出の中の私
けど既に他人みたい
あの時の自分じゃない
色合い、願い、アイデンティティ
---- Dye the sky

首先要说的是，本文不是在分析偶像的角色，而是在通过角色塑造，以及分析闪耀色彩制作人(闪P)这个偶像大师前作中很少在故事里明确形象的角色在剧情中起到的作用，来试图挖掘闪耀色彩整个制作组的剧本创作思路的变化。因此勉强可以称作SC学一样的东西。以个人感觉来说，这种创作思路转变的趋势，大概在19年straylight初登场开始，noctchill以及后续的shhis都是这种创作思路的发展和深化。

1.Straylight
19年出现的新组合straylight，其部分角色塑造带有一定的试水性质，不如说是后续角色的塑造基础。
首先要提的就是黛冬优子。这个偶像在某种意义上来说可能和现实的一部分偶像更接近：在人前戴着一副面具，而在人后则是另一副面孔。而她这两副面孔的夹缝之下，则是她那股认真的想要登上偶像高峰的决心和她对自己性格感到自卑的态度。对她来说，她的矛盾点是“愿望”和“现实”之间这堵对自己性格感到自卑的高墙。而闪P对她来说则是毫无疑问是她的“共犯”，那个认可她另一面，帮她越过那堵高墙的人。
而另一个人需要提的则是芹泽朝日：十四岁的孩子，无限大的想象力和行动力。她有一个只有她自己眼中能看见的世界，而她的世界注定不被其他大人们理解：就像她的秘密基地，就像她看到的那只狼一样。而闪P对她来说，则是她的“理解者”。
闪P也是大人，也看不到她看到的那只狼；但是他相信朝日确实看见了。

在这里做一个总结的话：闪P在冬优子和朝日的剧情中，无论是“共犯”还是“理解者”，他担当的角色都是“同行者”，和她们一起前进，一起解决问题，最终一起达成成为偶像这个目标。这点来说，虽然还是有一定传统色彩在里面，但是至少两个人的人设上有了突破传统的变化(fuyu和朝日在现实中，至少是真的不讨喜，冬优子自己都这么觉得，而朝日这种不听话的熊孩子放到现实一定会被一顿打........)

2.Noctchill
而到了20年的noctchill，剧本则在朝日和冬优子的基础上越发大胆，而代表角色，自然是浅仓透和樋口圆香。而至于这次的主题，则是从冬优子的愿望和朝日的烦恼，直接了当的进化了另一个更加沉重的主题：人生。

浅仓透的登场就已经惊艳了所有人：幼时见过一面的孩子以天降的姿态重新回到你面前，而她又充斥着神秘的气质，带着令人难以理解的感性和天生的偶像(小白脸软饭男)气质，这样的孩子说想要和你一起重新开始爬攀爬架，大概没有人能拒绝。
而浅仓透的剧情，有一个非常重要的贯穿全篇的内核：她想要和闪耀P一起，去攀爬那名为“人生”的攀爬架；而她自己，又缺乏一个确实的目标。因此她的剧情中，无一都体现出来她渴望改变，渴望变化，因此她的感性让她会做出一些看似奇怪但是对她却意义非凡而且充满仪式性的举动。
她的剧情在笔者看来，是芹泽朝日的高级版本：她也有一个只符合她特殊感性的世界，随着她所关注的东西随时的转动。而和朝日不同的是，没有目标的她试图将她的感性感受到的东西转化为她人生目标。
在她的故事里，闪P的定位和朝日类似但是更进一步：闪P对于朝日，是“倾听”和“理解”她心中那个无限大世界的“理解者”；而对透来说，则更进一步，不只是倾听和理解，更是在此基础之上引导她在人生之路上前进的“引导者”。

而樋口圆香，则是另一个极端。
这位大概是自从偶像大师初代以来和制作人初始关系最离谱的偶像，她的存在本身就能让人想起冬优子：对闪P有一套独有的态度，对其他人也有着类似营业模式的态度，她也确实强行给自己戴着一个面具。而所有的这些态度则都是她那个面具衍生出来的结果。
她的面具名为“适当的活着”，这个东西与其说是面具，不如说是“她想要抱有的人生态度”。她也因此下意识地抑制着自己的感性和感受。内心作为人的本质需求和她这种压抑自己的想法的割裂，对她的人生绝不是一件好事。
同样，她和闪P的故事和冬优子有相似之处：冬优子掩藏的是自己的性格；而圆香隐藏的是自己作为人类的内心表达。随着剧情的推进，她和闪P两个人的冲突与磨合造就了LP那绝无仅有的情感宣泄。而闪P则毫不犹豫地被SC剧本定义成了那个解放她人生的人。而剧本对解决圆香的问题则更加不惜余力：冬优子在WING中解决的问题，在圆香这边则消耗掉了从WING到LP的全部剧情。
对冬优子来说，闪P是她的“共犯”，是能够接受原本的她并在此基础上和她共同前进的战友；而对圆香来说，闪P则是那个找到她的真正想法、将其引出并使其发光发热的引路人。用她自己的话说：你制作的不是偶像，你制作的是我。

写到这的话，再看一下朝日&冬优，透&圆香在剧情上的差别，就能发现闪耀色彩的角色塑造从straylight到noctchill，从传统意义上的角色的烦恼开始向角色内心的更深层次拓展。
冬优和朝日的烦恼，到了noctchill，则进一步变成了关于人生的探讨；而P和偶像们之间的关系，也从“同行者”，变成了人生的“引导者”。

3.SHhis
而到了SHhis，闪耀色彩的角色塑造，又在“人生”的基础上进一步开始深入，变得更加的沉重，甚至更加的扭曲。
七草日花这个角色，先对她进行一下整理：
她有一双哪怕自己穿不进去，也要强行穿上的鞋子；而她对闪P的态度，虽然没圆香那么冷冰冰，但是和圆香初始的状态同理：她非常想要穿上这双不合脚的鞋子，即使闪P你对此有意见，我也拒绝你的干涉。此时她的形象已然和圆香达成了一个既相反又相似的对照。相反在于她内心那种即使毁灭自身也要上舞台的决心；相似在于她和圆香一样想要戴着面具(穿着鞋子)过活的态度(这部分和冬优子其实比较像，但是她则比冬优子更加过激)。
但是剧本非常的聪明，没有像在圆香那时候一样，让闪P去引导她从那个不合理的愿望中走出来：由于她无意中的行为，她发现，自己想要穿上的那双水晶鞋，实际上和她想的大不一样。在她带上那副面具之前，她的面具就提前破碎了。她就在这种状况下，凭借着自己的努力，正式的走上了偶像之路，让她不得不去自己思考这条路应该去怎么继续前进；
而绯田美琴则更加执着甚至近于疯魔。
和透&朝日相比，她的世界则无比狭窄：她的世界就是偶像。为了飞得更高更远，她的人生全部奉献给了自己的事业；但是她也如同那两个人一样，只从这方面向外发散感情。包括斑鸠，包括原制作人。无法当偶像的话就到别的地方去当偶像，哪怕死也要死在舞台上。

而对闪p来说，他对美琴&日花的定位，虽说还是引导者，但是和透&圆香又有所不同。在引导者的基础上，他试图将两个人的世界从她们眼中狭窄的世界中引导出来，让她们不会因为偶像而折翼在舞台上，最后能够真正的以自由的偶像姿态在舞台上飞翔。
对于透和圆香，他是引导出她们人生的光彩；而对于美琴和日花，他是在把她们的扭曲的人生导向正轨。如果要定义的话，相对“引导者”，我更想把闪P在shhis剧情中的地位定义成“矫正者”。

4.最后的总结
SC的剧本，在塑造人物方面的野心，越来越大。自从迷光开始，他们的角色塑造越发复杂和多变，而另一方面，他们又成功贯彻了深入角色内心更深层次，甚至于以组的方式逐层递进的人物塑造：
Straylight-烦恼；Noctchill-人生；Shhis-扭曲；
而在此基础上，闪P在剧情中的角色定位也依角色深度而随之变化：从单纯的“同行者”到帮助他人走上人生之路的“引导者”，再到将走歪路的人从万丈深渊之前拉回来的“矫正者”，可以看出，闪耀色彩的剧本在保持着让人理解的前提下，角色塑造越发的精细，对于角色成长和人生之间的联系越来越紧密。
从这个角度来说就不难理解sc后期这PLOVE为啥越来越多，因为闪P在剧情中对她们的人生意义越来越重大

追记：
随着角色的塑造越发深入，闪P的角色形象在笔者自己的眼里，却完全是在反向发展，越发的不可理解。就像圆香的第一张Pssr，如同梦见鸟一样的她。明明她/他就在那，却和她/他隔着一堵墙，明明能看到但是就是接触不到这个人的本质。。
在工作现场能力出众，表现完美的超人；能和街坊邻里打成一片，面对不同性格偶像都能应对自如的极高情商；为了大家能够展翅飞翔而努力到自己倒下的顶级的努力家；面对这个偶像业界中“不顾一切往上爬”的现状感到无法接受的理想主义者；即使在别人眼里很完美，但是对自己的评价却相当的低下；偶尔暴露出的天真和幼稚也让他的破绽变得可爱。
你SC剧本越是描写这些，笔者就越觉得闪耀P的过去不对劲，就越觉得他肯定还隐藏着什么过去的东西，就和圆香想撕他西装一样觉得他这个人不对头。
而SC的剧本也对闪P这个人寄以了无比高的期望：要把透和圆香领上人生道路不说，还要把他放在曾经的七草父亲的位置上，让他去弥补天井曾经在八云身上犯下的错误，让他把日花和美琴从那条扭曲的道路上拉回来。这相比765本家的黑井高木小鸟妈的故事，更加沉重，也更进一步。
笔者现在，非常的好奇，闪P这个人的真正本质，到底会以一个什么样的形象，通过哪一部分剧情，或者是哪位偶像之手，正式展现出来。

cowboyblue

这张透的s-sr卡继lp剧本参考《盗日者》后又取材于搏击俱乐部啊，上次看到微博翻译的对高山访谈中提到过引用别的文学影视作品不是用来秀的，只是为了能更好刻画角色

冰寒之月

这个festour 被夏叶叫出去锻炼肌肉之后为啥是偶像全员掉体力啊
锻炼的不该是P吗

闪亮的彗星

冰寒之月 发表于 2022-2-21 21:55
这个festour 被夏叶叫出去锻炼肌肉之后为啥是偶像全员掉体力啊
锻炼的不该是P吗 ...

感觉此处可写怪文书

shadowof

不同组合剧情中的P表现出的侧面不一样，这点我很同意。
关于P的描写方式的变化，去年ベリーベリーソーリー的时候想要提一下，后来忘记了一直没写。正好借这个机会重新整理一下。

关于ノクチル以后对于P的描写，产生变化的原因并不是シャニマス对P的定位有所变化，而是周围的环境描写增加了一些难以抉择的局面，扩大了シャニマス中的世界，P的能力也就出现了界限。
最近的はこぶものたち也是以没有正解的角度，描写了两难局面，最后P也只是能给出一个自我肯定的方案，本身并没有改变任何现状。

完美超人？
因为ストレイ作为アイマス的剧情十分符合用户对アイマス一直以来的固有观念，
以至于SNS上将P的能力过于拔高，形成了P是完美超人，P完全正义，P做的一定是最好的选择这种结果。
读者在看剧情时产生了对P无条件信任的滤镜，才会过度期待P在之后的剧情当中产生绝对正面的作用。
ノクチル以后的剧情一直在推倒P的这些印象，P并不是毫无过失，但是至少想要问心无愧。

ストレイ的王道剧情，基本上都是用户怎么高兴怎么写，每次活动基本上都有明确的竞争对手和敌对角色，黑白分明，简单明快，所以才能够形成P和ストレイ同一阵线的「正义感」。
剧情当中如此活跃的ストレイ在个人剧情当中反而会碰到问题需要P来解决，自然反过来升华了P的价值（包含了的对3人的スカウト）。

最近的剧情中，很多时候在配角的描写上都是各有各的理由和正义，不存在ストレイ剧情这种直白的敵役，因为是追加组就把ストレイ和另外两组圈到一个范围内我是觉得不太妥。
不过我也一直觉得ストレイ的剧情实际上是放到アイマス之外也是能够让人接受的标准王道展开，所以才适合新入坑的先看。

不是特别赞成ノクチル和シーズ的剧情中站在成年人的立场上的P能够决定其他角色的人生走向这个观点。
我觉得读过霧子的GRAD和LP（有「琴・禽・空・華」的话更加好）应该不会觉得最近的シャニマス是想写的是那种大家必须要好好迎合他人心目中理想的偶像形象，更多的都是从自我实现的方向承认各自的价值。

需要抽卡的具体角色个人剧情例子不提，关于P的话题提几个公共コミュ，说一下ノクチル前后对P这个角色的处理

P的失败

Straylight.run()第３話SING IT！！
很容易被忽略的ストレイ剧情中P的过失
放到其他剧情当中，这种明显的失败完全是可以展开很多关于P的话题，但是在ストレイ剧情中直接一笔带过了，实际上就是体现了P在ストレイ剧情中只是一个配角，没有直接参与其中，主要视点还是落在ストレイ身上。


天塵　エンディング　ハング・ザ・ノクチル！
ノクチル剧情中一直很重要的一个结论是P天塵最后的感想，ノクチル出道的失败责任有一半是P的选择失误（为了透选择了急功近利的路），
为了补偿这一点失败，天塵最后的这个结论一直是ノクチル剧情中P努力的目标。

「窮屈」这个关键字一直贯穿到LP依旧是ノクチル的主题。

浅倉透LPシーズン４　キッチンできみは火薬をまぜる

樋口円香LPシーズン４　yoru ni
另外一个关键字是「高校生」，对ノクチル的行为不理解很多情况下都是出于读者默认是站在P的角度上思考的，既然能够承认P也是一个单一的角色的话，很多时候把视点换到ノクチル作为高中生的角度来看剧情的话，理解方向应该也会有不同。雛菜的WING就是通过隐藏了雛菜的一部分描写，提示了这个方向。因为是高中生，没社会常识很正常，反抗成年人的价值观也很正常，作为高中生角色的ノクチル并不异常，只是在过去的偶像大师中描写的10代偶像都太接近理想化，相比下就显得特别。


七草にちか　WING優勝　そうだよ
にちか的WING，这句台词其实是P的反省，P到最后都没有帮上忙，走完WING这条路本身是靠にちか自身对八雲なみ的憧憬，靠自己血泪的努力才成为了283的偶像。

P的一贯性

シーズ特别是にちか的剧情和イルミネ真乃的对比一直很强烈，剧情中P扮演的角色的重要程度每个组合都不一样，イルミネ代表的一直以来需要P指引的アイマス偶像，剧情中P的发言力一直很强，这点本身和にちか的WING中没什么特别大建设性意见上就有很大的落差了，产生这种落差的原因我在其他地方也一直举过这个例子，

Catch the shiny tail 第５話　私の場所
イルミネ三人，只有真乃是街头スカウト的，虽然不同于にちか向往的那种充满行人大街上的スカウト（あさひ）シャニP对真乃的评价是非常高的，shiny tail选项中P对真乃想要说明的「特别」毫无疑问是一个100%自信的回答。WING中P对にちか的态度实际上是真实感觉到了にちか的「普通」。各位有兴趣可以回头看看WING的相遇的コミュ，スカウト組有很强烈的倾向，（比如真乃和樹里对自己是否能当偶像并没有很确切想法，三峰自我评价特别低，ストレイ三人全部都是スカウト。）
通过にちか的WING重新证实的实际上是シャニP非常优秀的スカウト的眼光，WING前半P眼中的にちか就是一个没有亮点的普通人。



Catch the shiny tail 第５話　私の場所

ノーカラット第４話　V
实际在遇到烦恼时シャニP给出的一个模糊的解答。「自分で自分のことを見つけてほしい」
这点在ベリーベリーソーリー的时候也提到过，主人公映射的本身是和P相似的立场，P归根结底只是扮演了协助的角色，问题最后解决必须要靠个人。
对于这个回答，真乃和にちか之后都显示出了疑惑，
不过真乃之后跟灯織和めぐる交流后，多少解决了问题。但にちか和美琴还没有形成对等关系，ノーカラット中最后关于3章前的误会也是不了了之。



シーズ感謝祭　シーズン４　＃＃＃＃＃

最后的选项，这实际上是在シーズ剧情当中第一次将3人聚到一起讨论如何解决面临的问题
（ノーカラット除了开始告知live以外没有描写3人在一起的场合）。


薄桃色がこんがらがって　第6話　薄桃色がこんがらがって

P在シーズ感謝祭时用了一个和薄桃色一样的处理方式，「一番大事にしたいことを考えてほしい」
薄桃色剧情的重要性也是造就了一个不同于１周年以前的外部环境，一个没有正解的难题，P的抗争没有带来外界的任何改变，但甘奈和千雪最终通过对自我的肯定，获得了一个自己可以认可的结果。
而シーズ感謝祭最后SNS的评价，实际上体现了シーズ已经有很高的人气，感謝祭外界的评价非常高，但注目度都在にちか身上。

这里明显的对比也是体现了在P的视点上，商业上的成功并不是283唯一的目标，所以才会产生了最后和社长关于成果的对话。
P在面对シーズ内部的问题时采用了薄桃色时一样的解决方式，得到的却是完全相反的结果。シーズ作为偶像，舞台上妥协的结果依旧收到了观众的接受，但三人（包括P）都感觉到没有得到了让自己认可的结果。


写到这边，想说明的是ノクチル和シーズ剧情中的P和其他组合的P相比本质上并没有非常大的变化，只是作者在处理ノクチル和シーズ的剧情时，刻意强调了P不那么完美的一部分，面对特殊情况也会束手无策。本身也是在完整シャニP这个角色也是有血肉的人而不是完美超人。

シャニマス很乐于破坏アイドルがいる人的想法，喜欢根据SNS的评价对角色进行修正，P也包括在其中。
最近不是特别推荐シャニマス的剧情也是因为现在的剧情针对过去剧情的逆張り非常多，
ノクチル的时候还留了一线，毕竟幼馴染＆学生背景还能有很多延申。
シーズ的目的已经是为了让观众不快活了，对过去的シャニマス了解的越多伤害越深。

shadowof

关于冬優子和円香的话题不是特别想多提，真正感兴趣的话，读游戏内剧情自己理解是最好的方式。


不觉得除了表面要素吸引路人以外这两位剧情描写上有任何共同特点。
冬優子在角色设定和剧情展开上可以说是一点意外的要素都没有，基本上非常重视二次元角色的塑造传统，最大限度了迎合大众的兴趣，怎么高兴怎么来。

円香的剧情一直在努力逆反用户对角色的表面认识，这一点我觉得和千雪的描写方向多少有点相似。
円香剧情每次都在颠覆之前用户得出的一些看似公认的结论，LP的主题我认为是「拒绝被理解」。

另外我觉得一个很重要的线索是円香WING相遇的コミュ


シャニP在円香剧情当中的行为和円香的态度，大多数最后都能回到这句「失言」上，重要性不亚于ノクチル天塵最后的决心。

リプパ当中很明显用到了及其相似的表现


用户都喜欢考察円香的想法，自认为理解者，得出的结果每次多多少少都被更新剧情推翻。最近的カラメル完全是作者在秀自己作为官方，对角色解释上具有强硬的把握能力，这点在一贯迎合社区的アイマス中非常罕见。

很佩服搞二次创作的从円香的LP当中也能硬找出Pまど的要素，视线不知道带了多少层滤镜了。

我一直觉得只看二次创作Pまど的用户想看的作品其实是かぐや様而不是シャニマス作者写的円香剧情。

reekilynn

shadowof 发表于 2022-2-24 05:19
关于冬優子和円香的话题不是特别想多提，真正感兴趣的话，读游戏内剧情自己理解是最好的方式。

上面那篇文章的作者针对这段的回复如下（他托我搬运过来）：

圆香和冬优子当然不像，但是圆香的剧情在笔者看来是在冬优子的基础上发散出来的“高级版本”。两个人戴的面具截然不同，而闪P对冬优子的处理方法是“让她接受自己的面具”，而对圆香来说，则是“把她的内心从面具下面拽出来”。

圆香在LP最后一节的内心独白，正好能扣回她在感谢祭的最后一句：
那是歌曲和作词人的功劳，因为我没有为任何人而唱。
我因这份冲动而歌唱，不为任何人，而被每个人听到后，就成了各自的歌。

圆香的剧情里，她的想法绝对比她说出来的东西多得多。她的几张支援卡剧情以及天尘出海里她的第一主视角，她的内心活动都极其丰富而且善于观察别人（从wing开始她就能数次提前说出了闪P想说的话）但是她习惯于对自己在意的东西隐藏心思，所以考察她的真心反而才是她的剧情里重要的一环。某种意义上来说，第一张Pssr的第四节就已经定调了：想要探究圆香内心的闪P和想要隐藏自己内心的圆香，以及第二张pssr中想要“撕西装”的圆香。（所以不是玩家想看头脑战，而是官方定调的两个人之间互相探究的关系）

另一方面，圆香的剧情之所以吸引人，在于两个人互相探究的同时，内心距离的把控的渐进性的合理感。而W.I.N.G到Landing Point是一个完整的剧情闭环，之间存在逻辑顺序，而逻辑顺序则是两个人互相的了解带来的关系变化：

WING是开篇立意，把圆香和P的基础矛盾以及圆香自己的基础矛盾交代清楚；
而カラカラカラ和银杏，是在WING的基础上两个人互相审视的过程：
カラカラカラ中P试图探究圆香的内心，这句话是圆香直截了当的对闪P说的，没加任何情感修饰。
银杏则是完全相反的，是圆香想要掌握P完美外表下的存在（TE里这个意向再明显不过，她对P的评价结论极高，但是她反而觉得不对劲觉得P在隐藏着什么，所以才要去撕西装）。

G.R.A.D是两人互相增进了解并重新审视自己，重要的是两个人之间因为这个业界产生了情感共鸣，算是个中转站。
泳装是对银杏部分撕西装的回收；（甚至于这张卡的标题doubt就是猜牌游戏，就是在猜对方心里怎么想的）而撕了西装之后圆香对P的评价，不带讽刺的Mr.Gentlemen则是圆香对闪P产生信任的开始。

在这个基础上，闪耀P才能在八音盒里回收カラカラカラ中探究圆香内心的伏笔，了解到圆香表面下的激情。八音盒这张卡从场景到配置要素和カラカラカラ都极为相似，而两个人的态度，则和当时天壤之别，尤其是圆香在和闪P的问答中会对闪P提出更多的意见和建议，对闪P的回应和之前比则更加的积极。

而整个这四张P卡加G.R.A.D就是两个人关系逐渐拉近的过程，也是开启Landing Point的必要过程(指互相探究对方形象的两个人逐渐拉近内心距离的过程)。这是一个循序渐进的流程，只要跳过一部分剧情，两个人关系进展的速度就会变得让人匪夷所思感觉接不上。

所以焦糖布丁这张从第一章到第二章的剧情过渡卡的距离把控才更加绝妙：第一节的第三个选项，就是第二节中吃布丁时候圆香提到的那个女制作人在问她对P的看法那个问题；而圆香在TE对闪P的提问，则是在此基础上圆香对闪P和自己关系的重新审视。
就像你说的一样，没有直接拉到最近的距离才是最好的选择，才能给未来增加最多的可能性。

shadowof

对人物观察的出发点不一样得到得结果肯定也不一样，我认为円香持续偶像的出发点依旧是在ノクチル身上， 这一点从来没有变化过，
和P的交流只是为了达成目的时产生的一个必要的延伸，逐渐在工作的角度上获得了内心上的宽裕的同时，从来没有放弃过维持ノクチル的关系。
而P把这个工作上逐渐放松过程当成了对偶像这个职业的上进心，把本不应该属于円香的期望强加在偶像円香身上。

ノクチル的窮屈体现在円香身上就是对ノクチル关系性过于执着，导致円香WING一二季度剧情中初期一直没有宽裕理解周围环境的变化。
ギンコビローバ到GRAD在理解之上有一层自我厌恶的成分在里面，WING一二季时自己并不在乎偶像业界的想法，导致了ギンコビローバ中给了路人偶像一个不负责任的鼓励，这一点和第一次见面时P在还没有了解円香时开口スカウト时一样没有依据。
补救ギンコビローバ时自己过去的发言实际上和P兑现WING相遇时措辞过于浮夸是同样的一个过程，期间除了增加了对P的理解外更重要的是円香对偶像业界产生了理解，这一点是在偶像这份工作下円香能够逐渐产生宽裕的重要变化，
我并不觉得円香的剧情全是单纯把焦点放在円香和P的关系上，对偶像这个职业逐渐理解和接受，并获得了呼吸的空间是对円香将继续当偶像这个「手段」持续下去的必要条件。


感謝祭的结局到ピトスエルピス误导性很强，P的理解都是站在自己的角度上，自认为理解到了円香作为偶像可以开花的部分，并没有证实的机会，也没有征求円香的同意。这点读者和P的视点很近，产生了一种很强烈的获得解答的错觉，ピトスエルピスTrue时的P已经一个人走的太远了。
这点除了TrueEnd，第四季度カラカラカラ屋顶暗示ノクチル的对话，表面上只是换了一种询问方式，结果上同样是了解到円香为了维护幼馴染的关系可以不择手段以外并没有得到更多的信息。

円香对P的信任是建立在P和偶像的工作关系的前提之下(ダウト)，P为了真诚对待円香一直试图以业界人以外的身份给出支持（GRAD第四季），
在P作为P的努力下，円香即使不承认自己偶像的天赋和价值，扮演偶像的身份对円香来说已经不是一个负担（LP）
而LP的P想要完全放下P的身份支持円香表现自我，越过了工作关系这条信任的底线，对于本来就不是为了当偶像的円香来说是一个多余的负担(余計なお世話）



不仅仅是円香的剧情，シャニマス偶像和P在车内的对话一直是一个很重要的场景，在车内一对一的对话实际上是关系不对等的象征，偶像在一对一密闭空间是没有办法拒绝回答P的提问的，（这一点处理的最好的是美琴WING第二季）
円香的剧情每次最后回到车中，本质上都是回归P和偶像的工作关系，在理所当然的不对等关系下，有一道无形存在的墙，保证了P无法深入涉及円香的私人空间。

我觉得这个还是解释上的区别吧，ノクチル的关系性下我不觉得円香的个人剧情是一个两人世界，P过于拔高了偶像对円香的价值（职业病）,忽视了偶像円香的出发点，说到底还是因为在理解剧情的时候读者默认P的选择一定是高尚而正确的。

emainus

题外话，看到楼主推荐去看了「琴・禽・空・華」
看到第二话 yu hi ，想起终之空开头跟琴美的对话也有段类似的结构。

accdexr

从n组开始开始去尝试写了一种可能失败的故事
而不是也许有矛盾但是都能解决的传统皆大欢喜happyending

shhis就是更进一步的写的更重
从主题上来说nichi的因为找不到自己方向所以去模仿
美琴的怀才不遇，遇人不淑都并不是什么非常新或者无法突破的矛盾，甚至可以是常见的
如果是初始组合的话甚至可能wings里就把解决篇写完了

那么这样写的更重更细是否是好事？
我个人是觉得是值得鼓励的好事，更有野心更有挑战性的写作
虽然具体的成果上nichi的部分写出来我也不太喜欢，这个另说了。。

lhawp

这尼玛又来个全体8倍，今年才过去不到三分之一，数值膨胀的幅度已经比去年一整年都要多了

cowboyblue

本期限定卡池pssr果穗 sssr结华  这张全能卡太膨胀了

shadowof

现在有大吉，火力已经无所谓了，血少的时候3-4回合展开，比起憋火力不如多凑点编成点数。
靠デュエット和编成奖励，放クラ现在总算能战了
下一步肯定要开始强化アンティーカ了。

cowboyblue

本期常驻PSSR 円香 SSSR 爱依  

shadowof

这次的円香让我觉得可以很明显看出一些问题不是解释上的区别，
完全是CP党争的矛盾，

没有特别支持某个CP的想法，
不过稍微看了看SNS这次円香的感想，选择性无视这次True一部分内容的感想基本都是从Pまど角度出发的。

这张内容放在恒常，我觉得作者想表达的内容还是比较明确的，将来可以和UNTILTED一起，成为解释円香クソデカ感情的双璧。

闲的有聊

求张图，画的是甘乃隔门听甜花装成甘乃和p大do特do

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朔洵千夜

每次读N组剧情内心都是难掩的赞叹，这次连散文诗都出来了
比起透卡必须透过代表意向去解读，円的一系列P卡连下来把青春期从幼稚到成熟的矛盾描绘得淋漓尽致
LP的円跟P和解更是跟自己和解，所以之后没必要再去针锋相对了，声优台本上绝对有声线的感情变化注释
这张卡内心独白部分的“你”开始以为是P后来越来看越觉得不对，联系后面看果然是透
“透明、なのかもしれない、美しいものは”这个倒装句的用法，这个暗示，马上接着“朝が来る、花が開く、土が湿る、透き通る……朝が来る、水が滴る、酸素が満ちる、透き通る、透き通る、透きとおる……”直球双关喜欢浅仓透实在是会玩，字里行间渗透出来的円压抑着的欲隔着屏幕都要糊脸上了
对文字描写好久没这么悸动了，整体读完就好像……喝了很烈的酒一样！真希望万南哪天把剧情作者放出来，太想看他的其他作品了