【darlifra】我要翻案，016并不优柔寡断

deidara · 发表于 2018-1-21 23:09

本帖最后由 deidara 于 2018-1-22 01:08 编辑

第二话出来很多人就觉得hiro完全不行，连带着认为15还有翻盘机会什么的（先打住，这里不谈党争）。有拿来跟真嗣等同，甚至有觉得屑。然而Hiro明明是一个正常而上进的少年。
hiro目前没什么优柔寡断表现，反而一直在争取认同。第一话测验失败后选择离开是一是考虑直美感受，二是测试失败后重新成为驾驶员根本没有先例，直美临行的劝说也改变了他自暴自弃的想法，看得出hiro是听得进去意见的。02浑身是血，前任雄蕊生死未卜的惨状面前，hiro也没有被恐惧压倒，宁可冒着生命危险也要帮助02。第一话最后出来时不省人事，第二话却完全不在意，很明显他是坚定要开萝卜的，而他自己觉得是不是02其实不太重要，但是和02合作是他最成功的一次。第二话他开训练机也能看出他不是坐等02送buff，自己确实很努力。面对666嘲讽和挑衅，他也没有怂。
为何会有一种hiro优柔寡断的感觉呢，可能原因是
1.他尽管努力然而并没有成功，反复吃瘪使得他无法不去怀疑自己，任何人都是如此。不过hiro已经算很不错的了，观众们可能看惯了努力以后成功——至少阶段性或者部分成功，甚至不努力也能成功（我自己几乎找不出怎么努力都是失败的动画），所以就把这种吃瘪后彷徨无助自我怀疑的倾向当成了优柔寡断，实际上这只是失败后受到刺激的正常反应。
2.cv表现，我不是觉得表现得不好，而是这样的声音很容易和真嗣那种真逃避型角色的声音搞混。其实我自己是觉得两者还是能听出区别的，hiro跟莓说不能驾驶我呆着还有什么意义，那句话是很决绝的。又比如02主动坐过来吃饭，hiro没有丝毫慌乱，也不去接02挑逗的话头，而是径直提出他最想知道的问题“我真的好好开了franxx吗”，这句台词没有扭捏，非常自然。
当然我自己选倒是比较倾向梶裕贵来配音，hiro和艾伦应该是类似的角色，只是没那么苦大仇深而已。观众们肯定觉得艾伦比hiro"有种"，私以为那只是因为艾伦具有那个世界里决定性的力量而已，而且他爆种一是只依赖自己，二是实际操作起来也不太困难。尽管艾伦训练时同样老是失败，周围人也不可能因此轻视，反而一直在给他鼓劲安慰，毕竟调查兵团的希望全在他身上了。darlifra却是行而上学，不行退学，小队实际上的权力关系（或者说人际关系）完全就是中学班级的翻版，一个前学霸兼任领袖（hiro取了很多名字）遭遇无法克服的困难沦为吊车尾，人际关系恶化和自我苦闷恐怕比一直吊车尾的还要严重。这样的角色很容易被误认为是优柔寡断靠躺赢的，然而实际上他们是完全相反的——虽然现实中如果一直都不能成功那么极有可能是真的会变成那样。然而，hiro的救主已经降临了，结合第一话开头的暗示，他们想必彼此都是对方的救主吧。-----------------------------------------------------------------------
好像很多人对卫浴柜有意见，那换声优就算了吧，我本意是说hiro和艾伦一个类型。

RevModusTollens · 发表于 2018-1-21 23:16

去救溺水02
叫龙来袭后直接往最危险的地方跑，就是为了看同伴是否平安
最后做出死的觉悟登机（不忍心让02一个人去战斗）

男主的善良和果敢都是在拯救别人的身上。他迷茫进退维谷的是他自己的事情

他们想必彼此都是对方的救主 +1

helmwige · 发表于 2018-1-21 23:35

也就专楼一个自嗨上脑的连续几层不如真嗣，没人当真的，你说他想不想开，想到哭好吧，剧情杀ED搭档都被遣返了他一个人就算不颓又能怎样。第二话02天降以后马上又跑去玩训练机的假屁股了，人还是上进的

谏山创 · 发表于 2018-1-21 23:36

对感情优柔寡人，不代表他为人其他优柔寡断，杀伐决断的人在面对两份感情的时候都会犹豫啊，说到底人非草木孰能无情。我担心的也正是这一点，作为零二党咱自然希望16专一。至此稍微偏题，至于为他本人性格正名我倒觉得并无必要，怂包

韩子 · 发表于 2018-1-21 23:37

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ティグル · 发表于 2018-1-21 23:37

别别别别别，有话好好说，别卫浴柜，这都被黑成这样了，换了卫浴柜傻逼这顶帽子是摘不下来了

谏山创 · 发表于 2018-1-21 23:37

这本什也就是一个非常典型的青春期少年，基本上我觉得他上限能有一西蒙吧。还是有成长的可能性的

thez · 发表于 2018-1-21 23:38

男主开播前不是设定说是天才级别么？怎么一直被吊车尾吊车尾的喊？所以成绩本身就不行？

zadn · 发表于 2018-1-21 23:39

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8a2b0b629e3835b · 发表于 2018-1-21 23:40

其实这并不是重点，主人公最后是一定要完成成长的，先抑后扬也有很多种不同的表现手法，几话就钉死一个角色和几话就盖棺一个动画一样都是不明智的

bird-lay · 发表于 2018-1-21 23:41

thez 发表于 2018-1-21 23:38
男主开播前不是设定说是天才级别么？怎么一直被吊车尾吊车尾的喊？所以成绩本身就不行？ ...

以前是天才，后来不知道发生了啥成了吊车尾

ティグル · 发表于 2018-1-21 23:41

thez 发表于 2018-1-21 23:38
男主开播前不是设定说是天才级别么？怎么一直被吊车尾吊车尾的喊？所以成绩本身就不行？ ...

成绩优异，实际操作不行，连启动都启动不了

ティグル · 发表于 2018-1-21 23:41

谏山创发表于 2018-1-21 23:37
这本什也就是一个非常典型的青春期少年，基本上我觉得他上限能有一西蒙吧。还是有成长的可能性的 ...

对啊，这两星期看下来，我感觉漫区有很多傻逼连青春期都没经历过，也许是女侠吧，欢迎对号入座

bird-lay · 发表于 2018-1-21 23:42

前面都挺同意的，男主多可爱嘛

就是换声优那里，千万别换成梶裕贵

allenlisa3234 · 发表于 2018-1-21 23:44

其实男主根本没心思想什么感情事之类吧……满心都是想证明自己能驾驶

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天天那个啥 · 发表于 2018-1-21 23:45

怎么会有人说是优柔寡断吗？应该说是之前的优秀和现在的无能造成的反差从而自暴自弃而已，一有再起的希望就死死抓住，很不错的男主啊

有个情节就是那个谁来挑衅也会怼回去，这怎么说也不算软弱

藤井紫 · 发表于 2018-1-21 23:46

thez 发表于 2018-1-21 23:38
男主开播前不是设定说是天才级别么？怎么一直被吊车尾吊车尾的喊？所以成绩本身就不行？ ...

根据动画，666那组的同步率是不满100
15跟16两个一上手就是100起步
从这里看16是有相当高素质的

但是行动后几秒就无法动弹，有推测说是类似“转速表不够”的问题
15实际上支撑不了16的同步上限，导致机体同步保险丝熔断

艾叶 · 发表于 2018-1-21 23:47

我不管，我现在就想看男主的女装，有人P一张吗

allenlisa3234 · 发表于 2018-1-21 23:49

说实话……男主优柔寡断的点是说哪里，他做事不是挺果断的么

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tioover · 发表于 2018-1-21 23:50

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deidara · 发表于 2018-1-21 23:52

bird-lay 发表于 2018-01-21 23:42:09
前面都挺同意的，男主多可爱嘛

巨人二期梶裕贵表现挺不错的，不过他有个问题就是声优自己哏太多看的时候容易出戏，一嗓子提起来弹幕估计全是王之力。
换声优就算了吧，我本意是说hiro和艾伦一个类型。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

老黑305 · 发表于 2018-1-21 23:52

被第一集里的eva味呛到，习惯性地把hiro跟真嗣对上号。
“这都是套路!”

哈迪斯兜帽 · 发表于 2018-1-21 23:54

艾叶发表于 2018-1-21 23:47
我不管，我现在就想看男主的女装，有人P一张吗

专楼偷的图
驾驶位反转

谏山创 · 发表于 2018-1-21 23:55

ティグル发表于 2018-1-21 23:41
对啊，这两星期看下来，我感觉漫区有很多傻逼连青春期都没经历过，也许是女侠吧，欢迎对号入座 ...

女侠？不知道你的女侠定义是啥。反正我作为女性对他是没啥恶感，不过站了零二说句实话占有欲还是有的ww想看他和零二的狗粮，草莓就留给黄毛吧……
说到青春期嘛，其实男主这种男孩子还蛮多的，希望他好好做零二的忠犬，这种别扭内向的文艺小忠犬，其实蛮有市场的。
当然如果选择了和草莓玩三角，就没啥好说了，党争t太累人

咸鱼无双 · 发表于 2018-1-21 23:56

话说你们是从哪里看出的eva味，从哪儿啊

ティグル · 发表于 2018-1-21 23:56

谏山创发表于 2018-1-21 23:55
女侠？不知道你的女侠定义是啥。反正我作为女性对他是没啥恶感，不过站了零二说句实话占有欲还是有的ww想 ...

没说你啊，专楼内外好几个呢

谏山创 · 发表于 2018-1-22 00:04

有个是京蜜吧，也是好玩，一边黑男主，一边捧京紫。

setree · 发表于 2018-1-22 00:05

本帖最后由 setree 于 2018-1-22 00:07 编辑

我错了，之前我还觉得016是真嗣和渚薰的合体，现在一看就是标准的废柴流开局:
天才沦为废柴，潜力无限不能实力变现，强势妹子改变人生，自以为被全世界针对，对女性莫名其妙地好态度
把16换成什么萧炎之流的毫无违和感

接下来就要看男主分配到的金手指老爷爷是什么了

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

哈迪斯兜帽 · 发表于 2018-1-22 00:10

咸鱼无双发表于 2018-1-21 23:56
话说你们是从哪里看出的eva味，从哪儿啊

都要溢出来了

秋雨灰灰 · 发表于 2018-1-22 00:14

hiro的黑点是太不关心015了，测试的时候一心只想动起来，动不起来就彻底放弃

一见大吉 · 发表于 2018-1-22 00:17

内心独白太烂，从配音到台词。
哪怕是怂包，如果台词功底能到“胆小鬼连幸福都会害怕,碰到棉花都会受伤,有时还被幸福所伤”这种程度，哪怕没有共鸣也让人记忆深刻。
实际上，男主也并非怂包，对挑衅会反抗，对他人的善意也会用较为正面的情绪回应，现在的患得患失，也不过是特殊环境下青春少年的各种烦恼和迷茫罢了。
但是，叹鸟葬鸟算不算是劣化版的“黛玉葬花”，台词和配音都透着一股子“仰望天空四十五，悲伤逆流好辛苦”的无病呻吟感。

韩子 · 发表于 2018-1-22 00:58

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LichEnd · 发表于 2018-1-22 01:03

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encode.x · 发表于 2018-1-22 01:22

和top一样看不就好了, 男主的第一目标是开萝卜而不是搞对象
在没有性观教育的情况下一切对他人的关心都是出于友情, 紧急情况也能挺身而出
现在02来了也就是个启蒙阶段, 从这集看还是几乎没开窍, 更别说队伍里其他人了

所有行动以开萝卜这个目标为准, 男主的表现就不难理解:
我想开萝卜, 但是和搭档都开不了, 那我还开个蛋, 不如和搭档一起走
搭档说我行, 我还是留下吧, 万一能开呢
现在只有我能帮忙打叫龙, 我当然要帮
叫龙打死了? 我开的萝卜吗?
真的是我开的萝卜, 我要再确认一下
原来真的能开
怎么又不能开了, 肯定是没亲亲
亲了都没用, 我还是不行, 赔礼道歉吧

星隐月明 · 发表于 2018-1-22 01:37

说白了大家都被“世界系”这个先决观念误导了，奈何男主现在就是个一心开萝卜的愣头青——如果借用比翼鸟的意象来说的话，他的目标只是天空，另一半是谁他才不关心呢

akasier · 发表于 2018-1-22 01:53

encode.x 发表于 2018-1-22 01:22
和top一样看不就好了, 男主的第一目标是开萝卜而不是搞对象
在没有性观教育的情况下一切对他人的关心都是出 ...

赞同这个理解。男主被02开苞后才有懵懂的性意识，但就算这，02早饭时间骑脸他第一时间还是问“我有没有好好开萝卜”。男主现在眼里只有萝卜，忽略了015是合理的。

Asaokaaa · 发表于 2018-1-22 10:24

谏山创发表于 2018-1-21 23:36
对感情优柔寡人，不代表他为人其他优柔寡断，杀伐决断的人在面对两份感情的时候都会犹豫啊，说到底人非草木 ...

与其说对待两个感情优柔寡断，不如说他对两个女主都没有太大兴趣。毕竟能不能开机子可是决定自己一生的大事，儿女情长现在才没空管呢

真红眼教授 · 发表于 2018-1-22 10:41

Asaokaaa 发表于 2018-1-22 10:24
与其说对待两个感情优柔寡断，不如说他对两个女主都没有太大兴趣。毕竟能不能开机子可是决定自己一生的大 ...

现在问题是男主这个“不能开萝卜的人只有去死”这个执念的铺垫太少了，你说是组织洗脑也好，“爸爸”们的出场又没点戏份，所以男主反复念叨自己开不动萝卜就容易让人产生厌烦情绪

SakraDevanam · 发表于 2018-1-22 10:51

一见大吉发表于 2018-1-22 00:17
内心独白太烂，从配音到台词。
哪怕是怂包，如果台词功底能到“胆小鬼连幸福都会害怕,碰到棉花都会 ...

同感男主其他表现不能算优秀起码也算正常了特别是怼666那段可是独白没有一段听着不尴尬的

—— 来自 samsung SM-G9500, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

Asaokaaa · 发表于 2018-1-22 10:55

真红眼教授发表于 2018-1-22 10:41
现在问题是男主这个“不能开萝卜的人只有去死”这个执念的铺垫太少了，你说是组织洗脑也好，“爸爸”们的 ...

倒是有若隐若现的说不能开萝卜就会没命，但是直美活的好好的实在是很没说服力，所以只能猜测驾驶员是唯一上升渠道没当上就要回穷破老家种田了。

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