[剧透]《恶魔人crybaby》剧情讨论

Hidewhite

动画很好，看的时候沉浸感很强，但看完后回顾故事脉络理不顺，讨论下。
原作没看过，以动画给出信息为准。

以下个人看法：
1、crybaby
附身前不动明形象信息很少，主要表现【哭】这个符号。
第9集 美树点题，将【哭】 这个形象导入【善良、爱】。

2、恶魔附身情况
（1）被恶魔吞噬
（2）变成恶魔人——
引出问题
一、恶魔人A和附身前的A算是什么关系？
因为近期补的押井守的《攻壳机动队》，有类似的探讨。草雉素子和傀儡师融合后就算是一个新的生命体，存在形式改变了，和之前大概算是一种继承的关系。
从恶魔人不动明看，附身后的性格、行事风格、喜好都有大幅度的改变（明显加强的性欲、暴力欲），所以恶魔人不动明≠不动明。可以说前者继承了后者的善良品质，但恶魔人不动明更像是一个新的生命体。

这引出下一个问题
二、美树认同恶魔人不动明的作用
美树这个人物代表的想法是【有为别人着想的善良这个世界会有救】。这个想法在恶魔人背景故事里很有感染力，与绝望疯狂的群体对立，也确实可以算是救赎这个世界的可靠的手段（理想意义上的）。
美树认同的是恶魔人不动明依然抱有善意，认同他还是个好人，所以在举世讨伐的情况下不抛弃他。
但关于恶魔人变身前后的关系变化故事没有表现，这对故事是好的。因为本作显然不是讨论什么是自我这种主题。不过这依然故事里存在的一个问题。不过情节安排里是存亡危机+人物便当，所以不需要面对这个问题。

3、种群立场
（1）人类
可供恶魔附身的材料。
（2）恶魔
[1]撒旦对恶魔历史的说明是弱者淘汰强者生存不断进化。
[2]恶魔在展开对人类灭绝攻略的过程中似乎是团结一致，不会互相攻伐的？表现为看到恶魔人不动明来打他们的时候都会说类似“你是恶魔怎么来打我这个恶魔”之类意义的台词。
[3]恶魔普遍遵从撒旦的领导（？）但动画里谢朗派人去炸了飞鸟了的居所。这算是叛乱？
（3）恶魔人
动画里主要刻画了三个恶魔人，自居人类保护者的不动明，追随自身欲望的美子，二五仔的男运动员。性格和立场都没多少共同点。人类这方基本不接受恶魔人，恶魔可以接受投诚的恶魔人，恶魔人自身组建的团体动画里也缺乏表现。恶魔人自主阵营主要靠第九集的留言来推测：不愿意成为恶魔，又不能被人类接受，所以组成的一个松散的反抗恶魔的团体。

4、飞鸟了
（1）飞鸟了算是故事发展的核心人物，整个故事的主线发展几乎都建立在他的计划实施上。
（2）飞鸟了有一个撒旦意识觉醒的转折点。
（3）飞鸟了和不动明的情感决定第10集的结尾。
引申问题：
一、撒旦意识觉醒和飞鸟了的实施计划有关系吗？
觉醒后的撒旦说前期他的计划在潜意识中复兴恶魔。但就我个人观影过程来看，从第一集开始，我看到的认识到的都是“这个人物是个有阴谋的反派”这样的展开。人设上，妖异的美型男，形象上是特立独行的、不合群的。前期剧集的安排，唬骗天真傻瓜的不动明做恶魔附体的材料，拍下变身过程（这个刚看就能猜到后面一定会在跳反时用到）做拿捏材料，拿不动明当打手。他的计划也好步骤也好，从一开始看就觉得不像是“拯救人类”出发的。以至于觉醒撒旦后，没办法觉得这里面有什么意识上的转折。
看其他人说的原作里飞鸟了作为人时确实是要拯救人类的。但从动画来看，他说“计划顺利”，我根本就看不出这个计划从人类视角上看有什么顺利的。运动会这一集里揭示恶魔、造成大屠杀后果，完完全全就是一个制作恐怖效果而言的。这种状况发展从消除恶魔的视角上看怎么能够理解为顺利？正常的顺利的方式当然是应该揭示危害性，但控制破坏性，正确地解说信息，提供控制方案等。动画里是完全背道而驰的。
从这部分来看，逻辑上很难对上。飞鸟了究竟是一开始就准备人类灭绝计划，还是把他自身错乱行为解释为撒旦意识影响，不具备清晰的自主意识？如果是后者，这从剧情解读上来看就比较无赖了。
二、飞鸟了对不动明的情感
动画里飞鸟了本身是个很冷感的人物。恶魔人不动明和他的互动演出也基本上以表现各自性格为主。两者之间的主要情感片段都堆在第10集的大量儿时片段上。
这让最后一幕“懂得爱”的撒旦的哭给我的感觉与其说是感动不如说是惊讶。
不管是为人的飞鸟了还是为魔的撒旦，情节上看都完全看不出对不动明有什么情感。前9集的相处两人的对话几乎不在一个频道上，一个做自己的计划，一个当好打手。有限的交流（吃汉堡、游泳）的情节更像是展现恶魔人状态下冲动无脑的行为特点。而不动明幼年期间的交流，也只能算是一个热心，一个冷面。从前到后看起来，这两人都看不出有什么友情之类的东西。人类不动明是天真傻瓜式相信任何人，恶魔人不动明基本上动肌肉不动脑子。
而以童年回忆论，这些情节也没有什么说服力。撒旦手下给他卖命的恶魔也很多，除了长的丑点，不也是为他累死累活、忠心耿耿吗？怎么不动明就偏偏让他爱上？

5、故事主题
恶魔附身人格变化、物种、社会崩溃、末世环境等等，这部动画涉及了很多方面。虽然不长，但是变化非常剧烈，不管是个人意义上的恶魔附身带来的人格突变，还是恶魔潜伏造成的人类社会崩溃。整部片看下来是感觉很爽快的，感觉内容非常丰富。
但归总到一个整体上来说，收尾的【爱】感觉不能把全局撑住。
第9集看完的时候我的情绪是不断下沉的，但第10集反而拉了回来，开始不断地想这个是什么那个是什么的理整个故事线的东西。神搞恶魔、恶魔搞人、飞鸟了是恶魔所以从一开始就在搞，所以打打打，感觉就是“哦、哦、哦、知道了”这样的感觉，没有什么冲击力。
神跟恶魔之间的关系没有展开，这个设定和故事几乎无关。
恶魔和人之间的对立，动画里显示的恶魔渗透和实力都远大于人类，人类灭亡几乎一定。
恶魔胜利后的整军备战又马上遭到神的清洗（你们这么大力搞干嘛呢。脑洞开下，养人类作附身的备用资源或者避免被圣光AOE洗地不是更好？不过不知道这个圣光是怎么个作用法）
飞鸟了和不动明的羁绊真的看不出来。

全集里感觉冲突最合适的个人觉得是 信神的父亲发现自己的恶魔人儿子吃掉了自己的妻子，在不断挣扎中被社会组织扫射而死。在这个片段里充分展现了各自的立场，构成矛盾冲突，非常完备。

ywll

恶魔人不动明≠不动明。可以说前者继承了后者的善良品质，但恶魔人不动明更像是一个新的生命体。
这就脑补过渡了，设定讲得很明白就是不动明继承了恶魔超能力，连带性格有点受影响而已。恶魔意识没影响他

飞鸟了究竟是一开始就准备人类灭绝计划，还是把他自身错乱行为解释为撒旦意识影响，不具备清晰的自主意识？
这就是很多原作党不满的地方，原作里飞鸟了是彻底从人类角度出发想问题，举动合情合理。动画让飞鸟揭示恶魔存在这一举动只能用“飞鸟了被撒旦潜意识影响”来硬圆场了。

xzhlj0325

倒不如说有点想法的监督在改编作品时都想留下点自己的东西，而不是四平八稳的完善一个故事吧。火候不到就弄出不少漏洞可供挖掘，95攻壳这种级别的改编可遇不可求

black199

楼主你有注意到动画里飞鸟熟练的从不动老妈的手机里拷走所有不动的照片的举动吗

Hidewhite

ywll 发表于 2018-1-19 12:05
恶魔人不动明≠不动明。可以说前者继承了后者的善良品质，但恶魔人不动明更像是一个新的生命体。
这就脑补 ...

关于恶魔人不动明≠不动明这方面是我没说清楚。

这里并非是说两者是分裂的两个独立意识，比如说夺舍之类的。只是同时看的攻壳，对于恶魔附身这个设定有些想法。攻壳里对自我的探讨，涉及生理、记忆、存在形式等等。恶魔人这个设定和之前看过的超能力获得有差异性在于，它不仅作用在能力上，而且直接干涉到了心理层面。

怎样定义一个人的自我这个没有特定的界限。说不动明还是不动明当然是可以的，动画也是依照此发展下去的。
但作为作品外的想想，人在外力作用下的性格突变，或者一个人的童年时代的自我和成年时代的自我作一个突变嫁接，这种变化，算是怎样的呢？没有不被变化的【自我】，但哪种变化里又跨过了【我不再是我】的界限？

三体里描写逃亡外界的为了物资开始吃人肉的人时，说他们瞬间过渡到了另外一种状态中。我觉得恶魔人多少也有点这个味道，除了不动明这个主角还比较“保守”人类心态，其他几个恶魔人看起来的状态就已经趋向于另一种生物，生理上和心理上的都是。我个人是觉得美子、男运动员的变化刻画更加有趣，反而不动明这个心理层面上反而比较保守，主要是和外界冲突有张力，内心活动反而比较迟滞。

Hidewhite

surf 发表于 2018-1-19 15:16
天天见到个恶魔人的贴就蹬着腿进来说不如原作照着原作拍烦不烦，永井豪自己都说了很多遍没有必要这样。原作 ...

多谢回复。
1、在我看来，恶魔人的定义麻烦就在于，我们说一个人的本质没有改变，但什么是一个人的本质，这个问题没有明确的回答。很多时候各种作品的题材里都会过度褒奖善意等积极向上的东西，把这种正能量主人公的不变初心当成人格本质。但不是所有人都是这种人，也不是所有人都把此类特质当成人格重心。
因为动画里不动明、美子、男运动员附身前的心理刻画都比较少，因为附身的过程缺失自我选择，所以我个人看待动画中的这种变化是觉得比较无序混乱的。

飞鸟了对不动明感情的部分，看了别人述说的部分，我大概能理清逻辑。
也许是看动画时比较先入为主，飞鸟了刚出场就觉得他要搞背刺，或者动画本身表现力可能也不足。前期如果让飞鸟了和不动明的关系更加挑明，飞鸟了对不动明的关照我看的出来，但这种不动明在情感上对他来说具有唯一性看不太出来，我看的时候的感觉更像是飞鸟了认为不动明最好唬弄用的最顺手所有选择他去当自己的恶魔人打手。尤其是他那个秘书出现，看起来这才像是他的真心腹的感觉，反而不动明看起来是个抓来背锅的外人。
这方面如果处理的更顺当些效果应该会好些。


有相当水准的原著改编难度都很大。风格主题没变而效果能做到同样的少之又少。看此类改编放宽心比较好。不过原作读者毕竟是指望着原来作品的风味来的，口味上面的偏差有不满也是正常。

乃木坂裕人

最后那个地球场景是什么意思？

beer

black199 发表于 2018-1-19 16:40
楼主你有注意到动画里飞鸟熟练的从不动老妈的手机里拷走所有不动的照片的举动吗 ...

什么？没有，居然还有这段？？？

Hidewhite

乃木坂裕人 发表于 2018-1-19 21:04
最后那个地球场景是什么意思？

第一集的时候有类似场景
一个毁灭的星球，一个蓝色的星球（不动明世界）

最后一集的时候是三个
两个毁灭的星球（神和撒旦的斗争毁灭，不动明和撒旦斗争毁灭），一个新的蓝色星球

落合

乃木坂裕人 发表于 2018-1-19 21:04
最后那个地球场景是什么意思？

神把地球高温烤了玻璃球，剩余部分做成了新地球的月球（应该是这个意思吧？）

black199

Hidewhite 发表于 2018-1-19 18:18
多谢回复。
1、在我看来，恶魔人的定义麻烦就在于，我们说一个人的本质没有改变，但什么是一个人的本质， ...

关于第二点
动画的飞鸟是不觉得自己爱不动的，或许是信任或许是想用来当棋子
动画想凸显他以为自己不是感情用事，但实际上他的行动无法用把不动当棋子来解释

不过处理的不是很好，一些重要的表现之处很容易忽略，而整体感觉却是控制欲和独占欲太重，
动画飞鸟缺乏的是自然流露出的温情和爱意（例如原作中的让不动变成恶魔人是想让他在新的世界里也能活下来的告白），这是制作组似乎想避免的，结果却是表现不自然

这里就是要说死丽濡那里的处理不太好了，原作不动一醒来就是
“我感到你有危险就来了，或许我觉醒了心灵感应的能力也说不定”
的气氛就出来了。
漫画虽然是走一步算一步喝酒喝出来的，但反而情感的处理上自然点。动画为了凸显不懂爱和身体上却犹如跟踪狂的诚实做过头了，反而缺乏真情流露。

black199

其实我们的思考或许受到了局限
其实新动画里，飞鸟从一开始就没说过想拯救人类
只是不动以为他的出发点是好的

ipcjs

汤浅x大河内的剧本就是这鸟样，细想完全是浪费时间

— from Google Pixel 2 XL, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v1.3.2.1-fix-play

BILLLLIB

这片讨论什么剧情，原作就画着画着扔掉以前设定，开始超展开的。

这次动画改编也是这么个顺序，反正本质就是要把过程改的顺一点。我觉得这作品还是定义为R-18的cult片比较好。

放弃思考爽就是了。

black199

surf 发表于 2018-1-20 00:50
至於幸田真不必糾結，就是個描述人類墻頭草特性的角色罷了。在故事中並不莫名其妙，故事中著重描寫的惡魔人 ...

幸田本人是自洽的
这个人坏在他在故事的推进中是多余的

关于主楼美树的问题我本来想说很多但是最后删掉了，因为楼主自己都发现，自我探究并不是这个故事的主题。而幸田和自我探究一样，都是属于这个故事的“杂音”。如果动画有更长的时间去表现的话，自然有这个时间去探讨这个人物，但现在在10集内制作组想要塞进自己的主要想法都已经很勉强的情况下，这个人物就非常多余了。

乃木坂裕人

我比较关心说唱手套头带大奶去**，然后这个角色就消失了，手套头死前有没有肏到大奶

mcq_2

本来看起来是多线叙事层层推进，但是到后面还是收不住变成了一锅粥，这种感觉更像是原作拖了后腿。其实这次改编，故事比原来通顺了很多。

Hidewhite

冰jj三叉龙 发表于 2018-1-20 13:41
漫区这不有一楼里面提到FGO第六章狮子王被圣枪朗古米亚德同化成为女神朗古米亚德，女神保存人类的手段就 ...

飞鸟了可以设定为非人
但非人的飞鸟了也应当是一个有限的形象

正如三体里的三体人也是一个有固定范畴的形象

没人性不是问题，但怎样在没人性的设定下合理、通顺是问题。

飞鸟了开始就对非人有偏移，然后在变成撒旦后彻底恶魔化，这我的感觉都是顺畅的，但结尾不动明死了后再转折忽然觉醒了爱的感觉能力。
逻辑上说，飞鸟了智力正常，当然知道打死了不动明他就会死了。
情感上说，感情铺垫部分动画里是靠童年回忆来反转，这个不怎么符合我的生活经验。而且这种童年回忆返照恰恰不是太“人”化了吗。撒旦从无爱生物到有爱生物，这个过程应该是这样的吗？感觉不太像，不过这种状态变化没什么好的对照组，暂时没法确定怎样的变化是合理合情的。没感情到会表达感情的 可以理解。但有相当深成见的“恶”兽忽然开了窍，这个过程就很难共鸣了，尤其是故事背景也不是佛陀割肉之类的，而是两个开片把一个打死的背景下，这个情感变化有点难接受。

或者演出部分淡一点（比如无自觉地脸上流泪什么的）也还能理解，但最后那个嚎啕大哭就觉得奇怪了，一直都很淡的感觉，忽然就变得这么情深深雨濛濛。。。跟不上啊。。。

被子十三

乃木坂裕人 发表于 2018-1-20 11:51
我比较关心说唱手套头带大奶去**，然后这个角色就消失了，手套头死前有没有肏到大奶 ...

后面有镜头说明他被美子杀了

slsss989

改编相当成功，bd预定量这几天窜到前2名去了，网飞出品真是质量有保证。

个人觉得几个瑕疵点是：
1、结局删除了过多的撒旦的反思，更偏向于感情流露。个人觉得与整部作品中被献祭的人物不相称，或者说有点过于残酷？
2、篇幅放在基佬运动员身上过多，而且他的出现导致人类发现恶魔之后的社会变化太过于儿戏。缺少逻辑上细思极恐的环环相扣。
3、黑田美树前后转变过于刻意，从随手捏爆强奸犯大叔脑袋的杀伐果断到面对敌人自杀的搞笑派中间只是靠牧村美树的一篇微博，太过于生硬了，有点为了要她死而设计剧情。
4、大河内的高中生拯救世界情怀屎味十足，美树的一篇微博让全世界恶魔人站起来了，这一段太假了，我知道日本的高中生无所不能，但这真的就太假了。
5、魔王谢郎的改编不能算成功，而且也缺少三个头合体的经典桥段，我要不是看过原著以及衍生版本，根本就不清楚暗地里搞事情的那三个人是谢郎的三个头。

优点在于
1、既能引出人物又顺便帮忙解说剧情还可以当背景音乐的rap简直完美。
2、美树爸爸的心路历程真是真实的可怕。这一段是改编最好的。
3、把真美树分成黑田美树和牧村美树2个角色来描绘做的很棒，献祭的冲击力更上一层楼，但问题在于每一个单独的美树都有点小问题，形象有点单薄。
4、排队拥抱温和派恶魔人的桥段乍一看有点突兀，但是细想跟整体的爱哭鬼题目很贴切，又是实事，更具讽刺性。

被子十三

今天早上补完了原作漫画，其实原作漫画量很短，五卷1000页左右，两个小时基本就能看完，还是建议所有只看了动画的人去补一补原作。
动画和原作比主要是有以下几个点改动比较大：

（1）其它恶魔
被恶魔附身了的人只有两种可能：战胜恶魔成为恶魔人，或者被恶魔吞噬变成恶魔。这个结果在被恶魔附身前是完全未知的。
漫画里对这一块的讨论和定义其实很简单：如果是恶魔，那就是敌人，是要讨伐的对象；如果是恶魔人，那就是朋友，就是要团结的目标。这种简单粗暴的二分法在今天看来可能有些过时，但是它同样撑起了原作漫画的一个重要思想：恶魔人是好人，但是人类因为处于对恶魔的恐惧会做出一些道德沦丧、泯灭人性的事情来。

动画的讨论就比这复杂的多。主要是增加了“好人变成的恶魔”和“恶魔人里的坏人”。

除了死丽濡、谢朗、西哥积妮这些原作的重要恶魔之外，剩下出现的恶魔都是精心挑选过的：印象最深刻的莫过于牧村家的弟弟和不动的父亲。
这种安排让剧情的冲突性增强了很多，可以探讨的话题也变得很尖锐：恶魔是十恶不赦的可怖怪物，但如果你的至亲、爱人变成了恶魔，手上沾满鲜血，但心中的人性仍然没有完全泯灭，你会怎么做？
如果说不动的父亲那块因为有恶魔的介入巧妙地绕开了这个问题的话，牧村弟弟那段的冲突性可能到达了全剧的巅峰：信仰虔诚，心中充满慈爱的父亲眼睁睁地看着自己的儿子变成恶魔，眼里含着泪地吃掉自己的妻子。父亲几度举枪又放下的那种挣扎和痛苦在这一段体现到了极致，而此前几集对牧村一家日常的描写也把这段的感染力提升到了最大。

这段不得不让人想起久保老师在BLEACH卷首写的那段小诗（说的市丸银）：

君が明日 蛇となり
人を喰らい 始めるとして
人を喰らった その口で
仆を爱すと 吼えたとして
仆は果して 今日と同じように
君を爱すと 言えるだろうか

你明日为蛇
开始噬人
用你噬人之口
声声嘶吼着说爱我
我是否还能同今日一样
对你说“爱你”呢


（2）其它恶魔人和不动的抉择

其它恶魔人就复杂一些了。原作对其它恶魔人的描写单纯得多，以美子为例，基本上就是和弱势群体，成为了漫画后期出现的科学家和恶魔审判者的迫害对象，然后被不动明拉拢，组成正义的恶魔人军团。从这里看，恶魔人与其说是被恶魔缠身的人类，倒不如说是不受社会待见的超能力者，恶魔之血对他们来说没什么影响，因为恶魔之心已经被恶魔人的人格完全压制了。

crybaby里加入了两个主要角色：跑步男幸田和黑田美树。和原作不一样，这两个恶魔人都是手上明确有人命的。就算不计入运动场的屠杀，幸田也至少杀了他教练；黑田美树杀死了那个和她XO的大叔，甚至有可能（回头看一看，演出表现的实在有点隐晦，那个场景有挺多种说明方式）杀了对她有好感的说唱小哥COCOON。
可以看出，crybaby在描写恶魔人的时候，着重刻画的是恶魔人内心和恶魔本性的挣扎和斗争。就算是正义如不动明，实际上也不得不刻意去压制自己的嗜血冲动和性冲动。幸田的gay梦和接力赛开始前在停车场里的颤抖点出了他的挣扎，至于黑田美树则是用了一条极其曲折的支线来刻画她的心路历程。这种挣扎和摇摆持续到了最后，幸田最后当了25仔加入了恶魔一方，而黑田美树则是选择保护牧村美树而牺牲。
这么安排同样增加了剧情的复杂性，但是给剧情的主题和逻辑都带来了一个很大的问题：既然恶魔人也可能和恶魔一样因为克制不住杀人冲动而沾有杀人的鲜血，那暴民对于恶魔人和疑似恶魔人的迫害是不是就有其合理性？不动明一身正气，从他口中说出“自己绝不会伤害人类”自然合情合理，但如果是心存嫉妒，一言不合就杀人的黑田美树呢？是被不动明拼死救下最后却反水的幸田呢？如果暴民不乱杀无辜，只让不动明交出杀过人的黑田美树和幸田，不动明要如何选择？

我觉得这么改编的主要弊病在于加入了幸田和黑田美树这两个比较复杂的角色，但是对不动明的性格刻画却还是和原作那样简单。不动明和原作一样，永远是正义的，永远站在代表正确的一方，不曾有阴暗面。对不动明的这种刻画肯定是必要的，但是你把这样的角色和另外两个恶魔人一对比，再借牧村美树之口来谈“恶魔人本质都是好人”，难免欠缺说服力。

（3）飞鸟了

和原作不同，我感觉crybaby对飞鸟了这个角色更侧重于描写其对不动明的情感（原作这一块简直一团糟），通过写他们俩幼时的互动，既能刻画出不动和飞鸟两人的性格，也能让最后飞鸟的情感显得更合理。
但是crybaby的问题就在于飞鸟了和撒旦的关系有些模糊了。原作前期的飞鸟了和后期的撒旦几乎就是两个人，了的很多举动都是逻辑自洽且合理的。但是crybaby里前期我一直以为飞鸟了就是黑幕，看到他后期发现自己是撒旦的时候我还挺震惊的，想着这人原来现在才知道吗。crybaby里了的很多行为（被别人发现了就立刻灭口、故意刺激幸田引发屠杀和恐慌等）实在看不出是在为人类着想。第七舰队被光球蒸发的时候他的哀嚎到底是因为恶魔的计划得逞而哀嚎还是因为神的介入而哀嚎，我到现在其实也没太弄明白。


总而言之，crybaby在保持原作漫画框架不变的情况下对剧情和设定做出了很大的变动，除了我刚刚提到的这几个点之外，crybaby的很多设定（小混混改成rap歌手、田径队、牧村家）在我看来都是极具匠心和巧思的，很能看出编剧和导演在这方面下的心血。每个人对这种改变的看法固然是见仁见智，但我觉得一上来就说“不如原作”、“格局变小”的话则有些过头了。要真的按照原来的故事情节拍，那种简单的二元善恶分法和单纯的剧情线，带来的震撼力可能真还真不一定有crybaby高。

w-777

Hidewhite 发表于 2018-1-20 15:03
飞鸟了可以设定为非人
但非人的飞鸟了也应当是一个有限的形象

原作有好几段飞鸟了喜欢不动明的感情描写，比如海滩度假看见美树和明泳装秀恩爱就不爽，梦里喊小明不要离开我。拒绝一姑娘的示爱，不动明问他原因，他还扭扭捏捏的说对女人没兴趣。再就是恶魔王泽农喷撒旦感情用事，为了让喜欢的不动明不死，牺牲了勇者安蒙不说，还导致了最大威胁恶魔人军团的诞生。
动画把这些全砍了，导致最后一段撒旦的感情流露非常突兀，没看过漫画绝对要朦逼。

一见大吉

被子十三 发表于 2018-1-21 12:31
今天早上补完了原作漫画，其实原作漫画量很短，五卷1000页左右，两个小时基本就能看完，还是建议所有只看了 ...

    虽然说原作是二元对立，但并非真的“粗暴”。
    比如原作不动明对人类的失望和愤怒可以分为三个阶段，每个阶段都有代表事件。
    博士发表“对社会不满的人会变成恶魔”，猎魔部队的残酷手段，美树被邻里街坊杀害。
    这是自上而下的“恶化”，三个阶层特征鲜明，恶的扩散和体积感也是清楚明晰。
    博士，代表权威精英人士，拥有看清大局的智识，清楚自己发表的东西会造成什么影响，但依然会主动推动迎来最“恶”的结果，对于名利的追求，以及享受着“领导者”的虚荣。这可以认为是对个人判断权利的滥用。
    猎魔部队，代表中层管理人员，不动明冲进拷问室见识到非人刑法后，那些行刑者是怎么辩解的？“不是我的错，是上头下的命令”，非常典型的“平庸之恶”。这是对个人判断权利的放弃。
    邻里街坊，乌合之众，没有主见，被情绪和舆论左右，从根本上否定个人判断，只有彻头彻尾的群体暴力。

被子十三

w-777 发表于 2018-1-21 13:43
原作有好几段飞鸟了喜欢不动明的感情描写，比如海滩度假看见美树和明泳装秀恩爱就不爽，梦里喊小明不要离 ...

这个漫画是哪个版本的？我在dmzj上看的港版没有…