【知乎】国家队物化女性！恶心！

太太

莉蒂亚丝 发表于 2018-1-14 17:51
呵呵，开了眼了，原来这么多人喜欢日本动画喜欢的不是里面的精华而是糟粕。难怪主流社会不待见所谓“亚文 ...

知道漫区可怕了吧，脸肿了吧，丢人了吧，气不气？

早跟你说不懂就别乱BB，非要我发动群众的力量，现在，走好不送哦

ulir

你们干嘛陪这种微博上要多少有多少的女权斗士浪费时间

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芜菁种子

大龄时差党，平时休闲主要玩游戏、看电影和美/英剧。以前对日本动画、日剧、轻小说是有很强烈偏见的，觉得都是没什么内涵的东西。
不知不觉已经远离日本动画片二十年了。记得还是小学的时候看过一点点《灌篮高手》《柯南》等老物。

人家都说了二十多年没怎么看日本动画片了，而且有很强烈的偏见。
就别去再跟这位计较什么了，有什么好说的

米德

喷了 这楼怎么吵了这么多页的

诶呦我去这是哪

yym 发表于 2018-1-14 17:55
好，那么，“动画中出现性骚扰桥段”这件事正常吗？

分题材，分程度
龙珠里龟仙人的程度，以观众接受度来看，是正常的

太太

芜菁种子 发表于 2018-1-14 18:00
人家都说了二十多年没怎么看日本动画片了，而且有很强烈的偏见。
就别去再跟这位计较什么了，有什么好说的 ...

是没什么好说的，但是他来招惹我们的，那就别怪我们教他做人了

nage560

亚顿之矛 发表于 2018-1-14 17:34
上面那位舌战群儒的坛友是怎么想我不清楚

我个人还是解释一下，我纠结因为我觉得《FRANXX》好看，所以期 ...

揉屁股这种在动画蛮常见，连死火海民工漫都有类似情节，如果你是刚入坑看动画的话以后或多或少都会碰到类似的，至于驾驶舱这条不接受我能理解，不过我觉得一个动画片这么搞完全无什么问题，更多关心的是剧情有不有趣。

yym

诶呦我去这是哪 发表于 2018-1-14 18:03
分题材，分程度
龙珠里龟仙人的程度，以观众接受度来看，是正常的

什么题材，什么程度，国家队这种算正常吗？

atago

第二页就和你们说了
这位是典型的NGAer，上纲上线比你们这些s1er熟练不知多少倍。
连框框框子都被你们婊成这样，这个就是框神劣化版，品质还更恶劣。
你们浪费口水回头把他教会下次在别的地方继续上纲上线，这种人NGA上实在太多，而且特别蠢，就认死理，学了点皮毛1年后2年后就从上纲上线发展成用阴阳怪气的口吻扣帽子。这和管理层纵容也有关系，放任蠢人。

nage560

椎名mahuyo 发表于 2018-1-14 17:47
老动画各种黄暴露点叫经典，这片怎么就物化女性了，想不通

因为国家队名气大，很多不看动画的突然入坑，然后接下来的事情你懂的。问题是我搞不懂国家队为什么名气会那么大，从来不看动画/不怎么看动画的普通人是因为国家队的哪点吸引了才看的？

诶呦我去这是哪

yym 发表于 2018-1-14 18:06
什么题材，什么程度，国家队这种算正常吗？

题材是否以擦边球为卖点，如果不是，是否让作品显得不尊重女性
国家队这种，以第一集我目前看到的观众的接受度来看，不正常

setree

泥潭的troll力都被京紫榨干了吗？倒置立场混淆概念就可以驳倒的问题还要吵……

应该这么来:
以下内容不代表本人观点。

国家队是日本动画业者女权意识觉醒的标志。

回顾日本深夜动画，大多都将女性看做被男人支配的物品，充斥着男权至上的愚蠢想法，但国家队却用剧情与他们划清了界限。

动画的一开始就用男性生殖器官象征——鸟的受伤与死亡，暗示了动画的思想基调:恶心的男人总有一天会撞上正义与真理的障壁，走上自我毁灭的道路。

而后国家队向我们展示了一个令人作呕的男权社会，性骚扰、偷看女性洗澡、男性群体掌权、女性的生活暗无天日、甚至用男上女下的驾驶姿势对不谙世事的纯洁少女进行潜移默化的控制，但很明显，这个反乌托邦社会会被以女主角为代表的、未被男权社会洗脑的新时代女性推翻，并在这基础上建立一个更美好的世界。

在圣经中，上帝创造的第二个人才是女性，这在女主角的名字中有所体现，但这种愚昧的男权宗教思想在本动画中也会被推翻:片中男主角与女主角的关系为我们昭示，未来男性的社会地位远低于女性，只能任女性自由选择，难以满足女性的男性会立即去世，只有乖乖服从女性的、像男主这样的温柔听话的男性成为新时代女性的“达令”。这样的世界，想想都让人开心呀。




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yym

诶呦我去这是哪 发表于 2018-1-14 18:09
题材是否以擦边球为卖点，如果不是，是否让作品显得不尊重女性
国家队这种，以第一集我目前看到的观众的 ...

接受度也算吗，确定不是观众的问题？

populareal

setree 发表于 2018-1-14 18:09
泥潭的troll力都被京紫榨干了吗？倒置立场混淆概念就可以驳倒的问题还要吵……

应该这么来:

哈哈哈哈这个好，建议去答题

setree

populareal 发表于 2018-1-14 18:13
哈哈哈哈这个好，建议去答题

你要感兴趣就开个匿名搬过去，我懒得去知乎和那些洞鳗高手较量。

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诶呦我去这是哪

yym 发表于 2018-1-14 18:11
接受度也算吗，确定不是观众的问题？

毕竟作品最终都是面向观众的，你要说是观众接受度问题，那让观众觉得有问题本身就是个问题

free切

你们喷了14页，结果没什么看头。

C16H19N3O5S

才一话就能吵成这样，霸权确保
现在就把话说死万一几话后反转打脸就没意思了，应该不至于停留在单纯以性暗示为卖点的水平上

亚顿之矛

nage560 发表于 2018-1-14 18:04
揉屁股这种在动画蛮常见，连死火海民工漫都有类似情节，如果你是刚入坑看动画的话以后或多或少都会碰到类 ...

揉屁股那个我倒是丝毫没在意，没想到泥潭也吵起来了
问题还是那个驾驶方式
以前看PV的时候发现都是一男一女的配置，我以为是两人同心协力心之友的模式
真的没想到是女方被头套麻袋固定手脚，预期和现实的反差太强（当然我自己的预期方向也有问题）

我个人对于现实中的极端女权是很反感的，甚至觉得完全平权都不可能，毕竟男性和女性的生理差别在这里，强行赋予完全绝对相等的社会定位是不自然的

但我是主张随着科技甚至人类本身的进步，对精神层面的重视终将超越肉体限制的那一派
FRANXX 这种明明是科技发达的未来，却还用这样放大差异的驾驶模式 …… 和我大概不合拍吧

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没憋住，跑题了，说到底还是我对这类SF题材很喜爱，所以总是潜意识地拿自己的价值观去套
擅自期待，擅自失望 ……
作为纯粹的动画元素来说这片本身还是没什么毛病的

筱筱隐士

要怪就怪国家队之前铺天盖地宣传，牛皮吹的太大，引来一堆路人观众，路人观众接受不了这种设定很正常。rou番比这尺度更大，为什么没人批评，因为名气不大，路人根本不知道，也没看见。
路人接受不了就散了呗，还要给老宅上课，给老宅指点江山，教老宅做人，这老宅能忍？
老宅会心一笑就行了呗，跟萌新吵架有什么意思啊，都吵不到一块儿去。
如果非要吵，大家就评价动画就好了，不要上升到人身攻击啦

团结的腹肌

为啥讨论个动画会上升到人身攻击？

akari1864

huitie 发表于 2018-01-14 18:23:37
性暗示为卖点的tv没听说过
就是ova除非是服务特供，人家也是有主题想法的 ...

吊带袜天使，满地性明示，开口就是下三路。还有直接穿情趣内衣打架的klk。也就是这俩片子没真正意义的男主罢了。这俩的班底参与的作品加个矢吹健太朗老湿，是什么调调心理应该有点预期吧？

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yym

诶呦我去这是哪 发表于 2018-1-14 18:17
毕竟作品最终都是面向观众的，你要说是观众接受度问题，那让观众觉得有问题本身就是个问题 ...

所以说呀，你的这套评判标准凭什么是对的？

truepants

Kokichi 发表于 2018-1-14 18:25
@thez

干脆塞到我换手机吧老年人惹不起惹不起

喷了，楼里这位不是一直绷着发言的嘛，怎么私信里是另一副嘴脸
说好的”水平确实不在一个level，眼界、素质不一样“呢

莉蒂亚丝

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zerorin

亚顿之矛 发表于 2018-1-14 18:26
揉屁股那个我倒是丝毫没在意，没想到泥潭也吵起来了
问题还是那个驾驶方式
以前看PV的时候发现都是一男一 ...

才一话什么都没说你怎么就知道不是两人同心协力呢？

古畑任三郎2015

本来对这番没什么兴趣的，看这楼打了半天架就下载了第一集看…
这种程度而已怎么就吵了这么多页

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atago

Kokichi 发表于 2018-1-14 18:25
@thez

干脆塞到我换手机吧老年人惹不起惹不起

你看，是你素质差哦，站站好，帽子别掉了

老黑305

稍微把想到的总结一下：
摸屁股是塑造se老头角色形象的老掉牙的手段

小孩子驾驶员里男女性也并没有上下级关系，反而关系融洽。
再看了一遍发现，无论是军人、长官，还是穿着奇怪长袍并蒙面的“大人”里，其实也是有女人的，“爸爸”这个称呼大概只是指发表演讲的那个神棍。
综上来看，现在这背景连“男权社会”和“父权社会”都算不上，大概也就是很常见的乌托邦、宗教背景，于其说是男人和女人的对立，不如说是小孩和“大人”的对立，而且八成是要被推翻的东西。
反正把这个神棍换成女人，把称呼换成“妈妈”，大概也不会有什么太大的区别。

恶趣味的驾驶室会引起一些人的不适也不是不能理解，但鉴于上面谈到，目前看不出这个背景下女人的地位更低，所以也构不成什么物化女性的原因。谁知道这种恶趣味的设计会不会是后面剧情的伏笔，还是单纯只是老害们发病了。

莉蒂亚丝

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