【たつき】19.01『烟草／ケムリクサ』专楼

西门无恨 · 发表于 2019-3-21 02:14

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saya1892 · 发表于 2019-3-21 02:26

每一句对话都是情报风暴的感觉太爽了，这就是抽烟中毒的感觉吗
终于可以理解OP歌词的意思了……

lhawp · 发表于 2019-3-21 02:41

实在想不出下集要怎么把剩下的伏笔全部回收完，除非出一小时导演剪辑版……
这一集的回想始终没有正面描写当时地球表面的状况，但若叶说莉莉被苏生的事“不能让这颗星球上的人知道”，是否说明那时地球上还有人类存在？
但后面又说要赶在地球上的文化财产消失前将其保存下来，说明此时的地球文明不是已经消失就是即将要消失？
别告诉我兽2里人类迁往拉格朗日点居住的粉丝脑洞其实是烟草的里设定！？

西门无恨 · 发表于 2019-3-21 02:54

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hanyuwei70 · 发表于 2019-3-21 03:01

我现在、立即，马上就要看第12集！
哇.jpg

半自动式宅 · 发表于 2019-3-21 03:05

现在能想到的最无聊的结局就是若叶的同类最后集突然出现并灭火

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零時拾叁分 · 发表于 2019-3-21 03:23

转自贴吧。

妈的，哭了

FortuneAura · 发表于 2019-3-21 03:32

这集里有很多对话透露出和世界观设定有关的信息，但是只言片语还是不好确定，想跟大家讨论一下

6：58 星球文化财产：地球基本已经完蛋？
7：03 若叶是接受了委托，委托人是幸存的人还是若叶同族？
7：15 地球在下面：所以他们还是在地球的上空？
7：47 没有对生物进行转录：这句话是对莉莉如何复活的回复，所以烟草可以储存信息并再现，并且人和物都有可能再现？
7：57 不能让这座星球的人发现，这座星球是指地球吗，为什么又不直接说地球？
16：44 透明薄片里的东西可以产生烟草
20：19 打印某种东西，要达到一定程度才能判断是不是人，而在这之前可以进行提取，提取的产物是烟草？这句最难懂
20：35 要让自己烟草化，而为了降低风险，又用了记忆和分裂，所以ed中右边那片是能让人烟草化的烟草？
22：47 ed歌词，世界充斥着谎言，动摇着决心。这个可能与涂改最初之人的留言有关

再有就是旧若叶的身份，根据上边的信息，感觉有可能是外星人或烟草人，而突然外星人这个桥段太蝈蝈了感觉可能性不大

总的来说不管是故事本身还是世界观都有太多坑没填了，毕竟一共有两次世界的毁灭。所以我估计最后一集只能讲完故事，而世界观的解释则是可以期待一下第二季或者驼鹿宇宙下的另一部作品？

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EdwardFrost · 发表于 2019-3-21 03:42

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EdwardFrost · 发表于 2019-3-21 03:47

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saya1892 · 发表于 2019-3-21 03:48

本帖最后由 saya1892 于 2019-3-21 04:10 编辑

有个问题，就是这两页字迹相同，可是最初之人在写完右边那页之后应该已经消失了
那涂掉右边那页并且加上左边那页的人难道是774？可是774的字迹会和最初之人相同吗？
考虑到大写的ワカバ对最初之人说的最后一句话，中间可能还会有很复杂的经过

https://www.nicovideo.jp/watch/sm34812348
另外10话和11话的ED比较，10话所有的人都消失了化为狼烟，而11话的ED留下了凛和若叶，并且若叶后面消失了只剩凛一个

EdwardFrost · 发表于 2019-3-21 04:06

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零時拾叁分 · 发表于 2019-3-21 04:07

saya1892 发表于 2019-3-21 03:48
有个问题，就是这两页字迹相同，可是最初之人在写完右边那页之后应该已经消失了
那涂掉右边那页并且加上左 ...

第一集那个船舱的门，一直以来就感觉封得有点奇怪。
于是，会不会是把若叶的残骸从红树那边救出来的莉莉封的门？
她把若叶的残骸放进有水的船舱里，想着让他可以复活（可能她认为可以这么做，也可能只是她在绝望时的一厢情愿），所以之后才会把橙色烟草的这段话删掉，因为她知道自己已经没有办法再与若叶相见了。

冰原狼 · 发表于 2019-3-21 05:11

去听了ED完整版，我怎么有种不好的感觉……从“もう二度と奪われないように誓いけど”到“君が残した微かなものを抱きしめたこの手に”这段，太像12话可能发生的事了……驼鹿不要啊！！！

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rockroxas · 发表于 2019-3-21 05:28

本帖最后由 rockroxas 于 2019-3-21 05:51 编辑

主是根据人的命令跟烟草各自判断行动-那么每个主应该都是独立的，被红色感染后变成敌人，小白是被绿复原了

绿色烟草声音很好听-跟律的来源有关？
桃色跟绿色合起来变成黄色-桃色有这么多的吗？能合体能不能分开？
吃了烟草会部分变异-凛等人的强化就是这么来的吧，有人脑内情报完整复制（这条线索指向无名氏？）会有什么副作用吗？
若叶让绿长出来的办法应该是让绿在自己体内发芽避免红树感染，跟第一话复活-这话红树在若叶体内生根有关？
若叶裤带那根藤条是小绿的一部分吧，会不会在这里发生什么效果？毕竟一直以来担当的是“救命索”，在这里也有一个特写

rockroxas · 发表于 2019-3-21 05:47

本帖最后由 rockroxas 于 2019-3-21 07:18 编辑

FortuneAura 发表于 2019-3-21 03:32
这集里有很多对话透露出和世界观设定有关的信息，但是只言片语还是不好确定，想跟大家讨论一下

6：58 星球 ...

若叶做的是文化演变推演，再配合“不能让这颗星球的人发现”“莉莉想回去的吧，地球上很多认识的人”，地球应该没有完蛋（至少回忆的时间点没有），是他（外星人）在地球上空偷偷搞出来一片地打印几个城市，不小心打印出了莉莉淹死的身体，然后若叶发现还没死透所以救回来了？
要在文化财产消失之前打印出来，是说下边的地球正在改建？比如要拆东京铁塔之类的
提取的意思应该是，烟草的功能是提取完毕后再判断是不是人，是人就不生效；莉莉想的办法就是判断前中断，成为“人形烟草”；至于要怎么中断，应该是在提取的过程中应用烟草融合的技术，“只把那个最初的（部分）链接起来”（我听日语的，跟翻译的台词不太一样）

rockroxas · 发表于 2019-3-21 05:59

本帖最后由 rockroxas 于 2019-3-21 07:45 编辑

jacket 发表于 2019-3-20 23:09
漫画里回头那一下明明挺放松的，不像是敌人。

也许是发现了身后有可用的烟草跑去拿，之后才被红树盯上的 ...

记忆之叶本身也会显露出一点点画面的，放松应该是在看那个画面吧
回头发现红树打过来了（可能是记忆之叶刺激到红树），变紧张的镜头漫画没给出来，应该是下集开头？

星野航 · 发表于 2019-3-21 06:32

saya1892 发表于 2019-3-20 19:48
有个问题，就是这两页字迹相同，可是最初之人在写完右边那页之后应该已经消失了
那涂掉右边那页并且加上左 ...

现在确定不了的就是ななし是不是真的存在，毕竟新旧烟草的设定还是有出入的，没法直接套用了
而且这里还牵涉一个问题，那就是如果当莉莉分裂之后，莉莉本体理论上并不存在，那么日记里采用了“我们的目的”这里的“我们”，说明莉莉已经提前预知了可能到来的分裂结果，但是按照11集的自言自语来看，其实她本人还没有这种设想。
那么如果ななし确实存在且很快死亡，她因为记忆的原因，至少会在第一时间采取营救行动，那么记忆之叶为什么会存放到凛这里，同样是个疑点。因为凛是姐妹里唯一一个没有自己喜欢或者热爱的人，根据0.1-0.9话的内容，其他5人都有自己喜欢做的事情，那么找到自己“喜欢”做的，这一点应当是继承了莉莉的。所以有可能是ななし因为这个原因将记忆之叶寄存在凛身上的么？
另一个细节是，如今还无法判断旧若叶是否死亡，如果按照11话最后镜头来说，红树可以侵袭进入若叶的身体，那么新若叶显然也不是“人”，这一点同样可以从ED里看到，新若叶是由烟草汇聚而成，如果逆推一下，旧若叶也应当是烟草人。中间如何再生的过程也是很大的谜团

没取名啊 · 发表于 2019-3-21 06:40

星野航发表于 2019-03-21 06:32:35
现在确定不了的就是ななし是不是真的存在，毕竟新旧烟草的设定还是有出入的，没法直接套用了
而且这里还 ...

不是说凛继承了莉莉喜欢若叶的那一部分吗

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若荼泱 · 发表于 2019-3-21 06:41

本帖最后由若荼泱于 2019-3-21 06:42 编辑

与天争锋LZ 发表于 2019-3-20 23:32

~~那个枫我怎么觉得更像是杏？右起第二个。~~没看到好几个人已经说过了，不好意思。

大江户战士 · 发表于 2019-3-21 06:49

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JustW · 发表于 2019-3-21 06:52

本帖最后由 JustW 于 2022-1-11 17:10 编辑

[

rockroxas · 发表于 2019-3-21 07:11

本帖最后由 rockroxas 于 2019-3-21 08:17 编辑

星野航发表于 2019-3-21 06:32
现在确定不了的就是ななし是不是真的存在，毕竟新旧烟草的设定还是有出入的，没法直接套用了
而且这里还 ...

橙色一开始就写了给分割后的我，11话也有分割的台词
记忆之叶姐妹记忆中一开始是在长女的凉身上
涂橙色，加句按你们喜欢的活着，锁记忆之叶，动画版肯定也有个记忆之人，她能开墙，可能是直接到6岛见到若叶的白袍（甚至看到绿树部分枯萎），又到10岛看到红树长这么大绝望了？
新若叶会饿，会受伤，喝水只喝一点，身上没有烟草本体，他就是人没错，跟莉莉一样是由小绿复活的人。不过考虑到烟草对人未必有效，红树进入若叶体内未必也会死（毕竟红树的本质功能是抑制烟草），有可能是“向我开火”的情况
说句题外话，姐妹们一直说若叶是第一个死的，真是两辈子都是这样啊……OP歌词的夺走未来也是莉莉作死把若叶作没了

jacket · 发表于 2019-3-21 07:34

没取名啊发表于 2019-3-21 06:40
不是说凛继承了莉莉喜欢若叶的那一部分吗

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这集提到刚开始的时候记忆之叶离开身体可以稍微缓解中毒症状，如今不管拿不拿开都觉得有毒。

也就是说凛第一集见到若叶立刻产生反应，这部分感情受到记忆之叶的影响。

但是11集走下来，若叶凭本事让凛再次喜欢上自己，这部分感情来自凛的意志！

（当然凛可以继续装傻把锅甩给记忆之叶）

JustW · 发表于 2019-3-21 07:38

本帖最后由 JustW 于 2022-1-11 17:10 编辑

[

kerfars · 发表于 2019-3-21 07:46

看得我一身鸡皮疙瘩，驼鹿你为什么这么叼啊

与天争锋LZ · 发表于 2019-3-21 07:49

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jsyyyz · 发表于 2019-3-21 07:51

想起当年看了兽娘第一季11集之后的感觉了，两年了还是这样啊

lyflyflxf · 发表于 2019-3-21 07:52

本帖最后由 lyflyflxf 于 2019-3-21 07:58 编辑

居然是真的LIFE

驼鹿我信你啊！死的只剩凛一人是最没意义的结局

jacket · 发表于 2019-3-21 07:54

背景staff的段子

https://twitter.com/irohamu/status/1108419955567919104

元首：“之前觉得挖掘机是最终boss的人，都给我出去……”

（一群人出去了）

（我也跟着出去了）

冰原狼 · 发表于 2019-3-21 07:59

一个想法，可能大若叶所在的地球上方（？）里的时间流逝和地球是不同的，所谓“天上一天地下一年”，所以虽然当时的地面上还有人类生存，但是对若叶的种族来说地球“很快”就会毁灭，必须抢先保留地球上的星球文化遗产

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partrue · 发表于 2019-3-21 08:02

大家早啊，今天是第一天（发出了早起的声音）

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ayarinwen · 发表于 2019-3-21 08:03

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kumquat_cc · 发表于 2019-3-21 08:19

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星野航 · 发表于 2019-3-21 08:19

rockroxas 发表于 2019-3-20 23:11
橙色一开始就写了给分裂后的我，11话也有分割的台词
记忆之叶姐妹记忆中一开始是在长女的凉身上
涂橙色， ...

嗯，前面的一些细节我给忘掉了
结合一下ED歌词，人与非人的不和谐音共舞
那么实际上“莉莉-旧若叶”，“姐妹们-新若叶”完成了身份的互换，但实质仍然是“人与非人”的共存。这么说来，新若叶应该是“人”。那么新若叶是怎么诞生的就与ななし直接相关了。
（得到了若叶遗体？然后带回到1岛上，发现无法救活，所以自己背负了这种痛苦，一个人自尽而亡的剧情么？）
那么在7岛的巨大“绿”是如何生长的呢？旧若叶作为“非人”，他又是什么物种呢，这里面可能有两种不同的猜想走向，都能说通。

anicorn · 发表于 2019-3-21 08:24

结合旧短片里面的ED，感觉若叶可能是大绿结的果，出来之后就枯萎了

jacket · 发表于 2019-3-21 08:35

零時拾叁分发表于 2019-3-20 23:31
应该不是一个东西吧

想简单点可能就是烟草种子

rockroxas · 发表于 2019-3-21 08:39

jacket 发表于 2019-3-21 08:35
想简单点可能就是烟草种子

感觉是一个东西没错，不过小绿的恢复不能复制烟草，所以复制出来的全部都是黑盒子吧
一开始还以为是凛打裂了什么飞出来的碎片（

kumquat_cc · 发表于 2019-3-21 08:43

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jacket · 发表于 2019-3-21 08:46

booklet版本的bd第一卷爬到全榜首位之后又没货了

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