【たつき】19.01『烟草／ケムリクサ』专楼

lyflyflxf

远坂镜子 发表于 2019-2-22 19:42
这，确定是悲剧了吗？

驼鹿：你唯一可以确定的就是没有任何事是确定的

连律都快成旗神了别那么悲观

jacket

lyflyflxf 发表于 2019-2-22 22:29
驼鹿：你唯一可以确定的就是没有任何事是确定的

连律都快成旗神了别那么悲观 ...

???：是时候收割了

rockroxas

看到若叶笔记第二话了，提到红色的树，看来是这两话的时间点开始写的

jacket

看到一种说法，树的名字是“ミドリちゃん”，日文汉字可以写成 “翠”，这样就不会跟六妹的日文汉字 “緑（りょく）” 冲突了

蛋疼三四郎

THY_HABITAТ 发表于 2019-2-22 23:45
你举的两个例子哪个都不是公开撕逼后分手的，至于负资产，现在就在进行时，专楼可能少一点，外面有很多 ...

你倒说说怎么个负法嘛，角川同情者公开抨击监督不识时务不识好歹死缠烂打不放？监督现在连和娇喘对喷空气炮的闲工夫都没有，你都说了两边皮炎交易早就达成了，监督也没一直捣鼓这件事，这和小岛分家后的状态有什么区别？小岛不还当着采访者的面说了MGS的世界哪来的丧尸，监督算很客气了吧
反倒是角川那边的巨魔和木村小鬼很爱蹦跶不是吗？之前也不知道哪来的废土厨喷监督军舰岛细节不行，这摆明都是角川那边的同情者啊

lhawp

隔壁的风评已经在朝着ARC-V一路狂奔了，任它自灭就好，真没什么讨论和担忧的必要

jacket

关于主角一行人目前所处位置

第6集在大阪市梅田站地下街，一路朝东北走
第7集来到琵琶湖，继续向湖中心前进

琵琶湖中间有座小岛叫冲岛，冲岛上面的小山坡叫ケンケン山（见景山）


行动力强的实地考察人员跑去拍了一堆照片，其中有块路牌长这个样子
https://twitter.com/tesra1141/status/1099097621430337536


就是第7集里看到的这个



所以大树长在湖中心，将周围一片地连同整座小岛全部顶了起来，大树上看到的残骸原本都是地面建筑物。

hisousihou

101kl 发表于 2019-2-21 23:03
我个人是比较喜欢烟草，可能因为兽娘当时我是补番，虽然看的感觉不错但没有什么很深印象。烟草一集集追下来 ...

当年看兽娘1追番的感觉就像现在一样也非常棒

jacket

第7集展示了白虫变蓝虫的过程



有火眼金睛的人回去看第4集，发现这个
https://twitter.com/catandloaf/status/1099165800143810561


到底还能藏多少东西呀



这是不是表示蓝虫也跟红虫一样到处跑，而且会喷蓝血？

燃烬

THY_HABITAТ 发表于 2019-2-21 22:47
烟草还是别整天扯兽娘了吧，对谁都没有好处。

讲大话？

就你也配？

astrayveller

http://www.bilibili.com/video/av44277614
推上看到的 没想到是国人


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grantstage

jacket 发表于 2019-2-23 17:23
第7集展示了白虫变蓝虫的过程

这个播出时专楼里就有人说来着，这个形状不像血迹

韩寒涵

grantstage 发表于 2019-02-24 00:01:25
这个播出时专楼里就有人说来着，这个形状不像血迹

推上有人对比了实景图，路面上本来就有蓝线

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jacket

那这条先划掉

jacket

有位nico用户每周看完烟草都会将观感总结成视频，昨天上传了第7集。
ケムリクサ　気になるポイントメモ　７話
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34680936

看完觉得其中两处猜想很有启发，可以解释很多东西。



猜想一，空岛与巨树

· 红雾出现，旧世界面临灭顶之灾；
· 巨树出现，巨树利用根部将旧世界顶起，上升至红雾触及不到的高度；
· 旧世界的版图仅剩几座浮在半空的岛，其余全被红雾吞没。


这样可以解释：
· 为什么这个世界看不到海？
——因为旧世界的地面被顶到半空成为空岛，如今海平面位于空岛下方。
· 为什么地图跟现实世界很像，但是支离破碎？
——因为红雾一直侵蚀巨树根部，被顶起的地面不断陷落，第三集展示了崩塌过程，第五集重返四岛，发现地形跟之前不一样了。



· 第五集后半，若叶注意到桥下有什么东西？
——若叶可能注意到红雾下方的旧世界地面，第七集凛也从树根上朝下看，似乎能看到人工建筑的痕迹。








猜想二，烟草与研究人员

· 烟草是人为干涉的产物，当年有研究人员参与了这个过程。

这里需要回顾2010年同人时代的烟草动画。
当初这部同人作品每个月只公开一小节，2012年才全部做完，最后合起来发布了完整版。

这是一切的开端，第一小节：
【自主制作アニメ】ケムリクサ 1-1【毎月20日】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11136100

第一个镜头（研究人员？）：

第二个镜头（烟草实验？）：

第三个镜头（最初之人？）：

第四个镜头（红雾侵蚀？）：


2年后发布的完整版里并没有包含这段画面，把这段信息藏起来了：
【自主制作アニメ】ケムリクサ　全話フル+最終話【毎月１日】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm17125398

2019年的今天再来看第7集这件白大褂，人为干涉的气息越来越重。






额外参考：

irodori 2009~2010创作的短篇作品《たれまゆ》，拍完这个接着就拍了烟草。

【自主制作アニメ】 「たれまゆ」フル版 【毎月20日】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10452352







也能找到巨树（这里是巨大蘑菇）顶起人类文明的世界观设定。
https://twitter.com/IrodoriFun/status/1091653733635616768

紅天蛾

现在感觉大家都会死一次啊。

tezhangy

烟草漫画第二话汉化
https://www.bilibili.com/read/cv2139205
https://m.weibo.cn/status/4342617490053451
https://tieba.baidu.com/p/6044711859

astrayveller

回头补了一下先行短篇 六姐妹行进顺序也是岛外→一岛→六岛方向 疑似坐船登的岛 而且说明红雾已经蔓延到岛边缘了 之前律手上的地图也只有六区不全 说明其他岛屿至少是探索过部分的
那么为什么正片第一集剩下的幸存者会在重新回一岛集结遇到若叶。。。

jacket

回去看第三集，刚出岛的时候有句台词

若叶：“周围全是雾……应该是云？”



这早就明示大家上天了啊！白看了

jacket

喷了，这也能联想出来
https://twitter.com/voonya4n/status/1099329184835428353


ED曲名
《INDETERMINATE UNIVERSE》

植物学概念：无限生长（Indeterminate growth）
https://en.wikipedia.org/wiki/Indeterminate_growth


小绿、巨树：找我有事？

damaskeen

http://irodorich.com/archives/4994
这里面说ED歌名【INDETERMINATE UNIVERSE】里的indeterminate（不确定，模糊）也有无限的意思，如无限生长(indeterminate growth)，有些树在一定条件下就可以做到无限生长。而universe有宇宙，世界的意思，那么歌名可以直接翻译成“不确定宇宙（世界）”或“无限的宇宙（世界）”。
结合楼上的猜想，这个世界是由被树枝顶起来的旧世界的残骸组成的，而随着树的生长，可能越来越多的旧世界残骸被顶起来，新世界也越来越大，即“无限成长的世界”？

jacket

damaskeen 发表于 2019-2-24 22:13
http://irodorich.com/archives/4994
这里面说ED歌名【INDETERMINATE UNIVERSE】里的indeterminate（不确定 ...

前几周好像有人说看烟草感觉像看blame。

当时那说法肯定跟ED没啥关系，不过现在提起无限生长的概念，碰巧又能联想到blame了。

damaskeen

jacket 发表于 2019-2-24 22:20
前几周好像有人说看烟草感觉像看blame。

当时那说法肯定跟ED没啥关系，不过现在提起无限生长的概念，碰 ...

还没看过blame，我找时间看看吧

jacket

damaskeen 发表于 2019-2-24 22:39
还没看过blame，我找时间看看吧

我猜就是探索未知世界这方面有点像吧，回头出了问题不要找我

damaskeen

jacket 发表于 2019-02-24 22:55:08
我猜就是探索未知世界这方面有点像吧，回头出了问题不要找我

刚刚看完了第一卷，有点硬核啊……
突出一个走一路死一路，一把手枪干爆一切
出烟草8前就看这个了

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葛饰应为

damaskeen 发表于 2019-2-24 23:37
刚刚看完了第一卷，有点硬核啊……
突出一个走一路死一路，一把手枪干爆一切
出烟草8前就看这个了

后来贰瓶勉再也画不出这种作品了，另外西波很棒。

葛饰应为

说到底魂系游戏与BLAME的共同点就是在未知而荒芜的世界当中孤独的探索，而烟草正好契合了这种调调（至于灰烬湖和大树什么的，emmm....）

恶魔娘阿洛

葛饰应为 发表于 2019-2-24 23:47
说到底魂系游戏与BLAME的共同点就是在未知而荒芜的世界当中孤独的探索，而烟草正好契合了这种调调（至于灰 ...

萌豚漫画家贰瓶勉（ ）

jacket

OP丽奈排排坐的含义
https://twitter.com/daku2u/status/1099558503968980992

韩寒涵

jacket 发表于 2019-02-24 18:10:53
回去看第三集，刚出岛的时候有句台词

若叶：“周围全是雾……应该是云？”




...

小站长也是云端铁路诶

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astrayveller

たつき监督真是有能

— from Xiaomi MI 8 UD, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

紅天蛾

jacket 发表于 2019-2-24 22:55
我猜就是探索未知世界这方面有点像吧，回头出了问题不要找我

消失的“人”、不受控制的技术、极度扭曲的伦理、“权限”。看上回打开墙壁想到东亚重工的肯定不止一个人。

jacket

紅天蛾 发表于 2019-2-25 00:37
消失的“人”、不受控制的技术、极度扭曲的伦理、“权限”。看上回打开墙壁想到东亚重工的肯定不止一个人 ...

下集可以用几种烟草拼出一把小钢炮了

韩寒涵

去看了连载版，这个不会是红树吧？

韩寒涵

凛回忆中被红雾笼罩的丽奈和陆

韩寒涵

tv版的高架铁路

韩寒涵

怪不得有凛继承绿视觉的说法，原来完整版被删去了

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jacket

jacket 发表于 2019-2-17 11:34
有一处想不通的地方，根据TV片尾的消失顺序，丽奈3号先消失，陆后消失

找到一种可能解释这事。

同人版的丽奈总共分裂出7只，先挂了1只，陆走的时候还剩6只。



一开始我以为TV版改了，将总数设定为6只，莫非始终没放弃7只丽奈这个同人版设定？

不会吧。。。。。。

韩寒涵

jacket 发表于 2019-02-25 22:40:31
找到一种可能解释这事。

同人版的丽奈总共分裂出7只，先挂了1只，陆走的时候还剩6只。



一开始我以为T ...

丽奈分裂的瞬间有七条线的，不知道算不算过度解读

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