简单痛投，2017 TGA年度最佳RPG，P5和神界原罪2你支持谁？

ねこみみみすず · 发表于 2017-12-8 19:00

当GAL看P5前几十小时的体验是极好的，剧情特别紧凑令人忍不住想看接下去的剧情，可惜后面草草收尾，观感太差。
游戏的部分就实在是缺乏新意，这排队打弱点的系统又不是多有趣。而同样是玩合成的人家就卖几万份的萌豚游戏工作室每作核心调和系统还有战斗系统都在变，不说别人就a社自家的世界树迷宫，最近每作的职业系统也都是不一样的。不过现在系列销量和口碑双丰收了，短期估计也不会搞什么革新了。

akari1864 · 发表于 2017-12-8 20:00

ペチャパイ发表于 2017-12-08 18:18:23
画面：p5建模，毕竟PS3游戏不作要求，2d超大头像遮丑。
剧情：上帝视角讲故事，毫无悬念，日式RPG高中生讲 ...

ff15如果不是等了10年ff15，只是se一个新系列游戏，评价会比现在高，可惜它是狒狒15，完成度不够剧情和游戏体验是割裂的，在ff系列里一横比就完蛋了。

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Geminize · 发表于 2017-12-9 09:18

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morment · 发表于 2017-12-9 09:27

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dystopiaground · 发表于 2017-12-9 09:29

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Geminize · 发表于 2017-12-9 09:36

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fantuanxiaoyi · 发表于 2017-12-9 09:40

morment 发表于 2017-12-9 09:27
饭团，如果让你排一下FGO的1.5章，DQ11，YS8，NIER2，闪轨3，P5，XB2的剧情你怎么排? ...

DQ11＞伊苏8＞尼尔2≈闪3＞XB2＞P5＞＞＞＞＞＞＞＞1.5
另外都不如67终。
我最讨厌摆出事实不解决或者阳痿或者自以为弱智的手段解决的，比如鲁鲁修。

liaoyaaa · 发表于 2017-12-9 09:52

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pf67 · 发表于 2017-12-9 10:29

本帖最后由 pf67 于 2017-12-9 10:42 编辑

怎么神界2被无视了？变成xb2大战p5 我自认是一个rpg深度爱好者，p5通关120小时，当前xb2有80小时在rpg的核心体验上，xb2比p5高甚至说完爆那是肯定的，无论是战斗系统，迷宫地图，人物养成。
当然整体看，p5并不比xb2差，因为p5的非rpg部分做得非常好，羁绊slg系统（被人称之为gal部分）非常棒，鬼佬打分高基本都是这个原因，能把这个和rpg融合得这么好的恐怕就这么一家了。再加上p5的高颜值ui对比xb2那小学生水平的屎ui，媒体评分是这样也是有迹可循的。
不过对于我这种核心爱好者来说，xb2的屎ui劝退不了我，但是p5那极其单调的找弱点战斗系统，和又长又烦的迷宫，根本躲不开的小怪，鸡肋的潜入系统，每次攻略迷宫都有脱层皮的感觉，这种和xb2开心的满地图刷根本比不了。

Geminize · 发表于 2017-12-9 10:51

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trentswd · 发表于 2017-12-9 12:40

这楼后面的走向怎么回事

flyfish · 发表于 2017-12-9 12:51

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Aters · 发表于 2017-12-9 12:51

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gzlss12321 · 发表于 2017-12-9 12:59

没得选了把p5当成rpg只能算个良作画面ps3没有野外大地图战斗石头剪刀布剧情日轻厕纸原罪2躺赢

查小灿 · 发表于 2017-12-9 13:01

零崎不识发表于 2017-12-8 17:43
只是更突出说明萝卜青菜各有所爱而已，这个妹子不是不玩jrpg，是不玩日式奇幻风jrpg，口味问题在这个案例 ...

这个逻辑好，以后谁先谁后谁好谁差就让这个妹子列张单子，也免得泥潭动不动就打好几十页了。

ever18 · 发表于 2017-12-9 13:02

P4G玩的很欢，P5越玩越累，P5除了音乐其余基本都比P4G高出不少，但就是没有那种能让人一玩到底的欲望。
神罪没玩过。
XB2还没开玩，只看过战斗演示，和P5的一比，普通群众绝对会觉得P5要好吧

当然实际P5真正玩起来很快就腻了，来来回回就是那些套路。

akari1864 · 发表于 2017-12-9 15:10

查小灿发表于 2017-12-09 13:01:42
这个逻辑好，以后谁先谁后谁好谁差就让这个妹子列张单子，也免得泥潭动不动就打好几十页了。 ...

他意思是xb2口味并不够大众。xb2和p5之所以玩家评价前者好，大众喜欢后者就是因为xb2那个口味和调调有门槛。xb2不是漫改，不是国民游戏有基础，作为被出走另起炉灶等破事耽误了的品牌，画风人设等第一眼印象有多重要就不用说了。xs好歹kosmos还是知名人物看板娘等级，xb2萌豚画风很多人看人设就pass很正常。管你游戏再好，看脸的人一点不感冒有卵用？专楼不是也说了，就算入了，因为先期宣传吹的方向偏了，并且没对xb2的一些缺点打预防针，很多人带着情绪玩游戏，当然看哪哪都是缺点。

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osk666neo · 发表于 2017-12-9 15:24

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查小灿 · 发表于 2017-12-9 16:07

你说的这些缺点我都懂，xb这些方面都很烂。

但是这是在讨论作为rpg的表现而不是比谁更讨大众玩家欢心对不对？

xb的ui、战斗系统复杂程度（而且教学并没有做到手把手包教包会，我也是很多年没有像这样到处找系统介绍攻略了）、地图的交错复杂程度、萌豚人设、正太配巨乳大姐的人设这些无一不是在劝退。完全不像现在流行的游戏上来先讨好地躺下让玩家以最短的时间先爽起来。

但如果你要因为这个说xb2作为一个rpg表现差那我认为不够公允。
说高桥傲慢也好，固执也好。他还在坚持着rpg最黄金时代的节奏在做游戏。

以文学来做类比，轻小说YY文的确看着很爽也很流行大家都爱看。但是我们能用这个作为标准来判断一部小说的好坏吗？
有一类作家，就是喜欢在文章里设置一些门槛，你跨过了这个门槛，就能更好的体验到作者绝伦的故事情节和人物情感（当然我说的门槛指的是游戏的节奏和战斗系统的庞大复杂可研究度高，xb2的ui有一堆不人性反人类和丑陋的地方值得喷，用力喷）。
有些人可能觉得xb厨欣喜狂舞像神经病，那只是因为他们能接受这个节奏，跨过了这个坎，体验到了门槛后给他们准备的盛宴。

我不评判这两种类型的优劣，但是以一种类型的成功或者优点来指责另一种的行为，我不赞同。

waterstars · 发表于 2017-12-9 16:35

帖子投的是原罪2和P5，讨论着讨论着就变成了xb2和p5

看来这游戏英文量是个门槛

jxzeroga0 · 发表于 2017-12-9 16:44

查小灿发表于 2017-12-9 16:07
你说的这些缺点我都懂，xb这些方面都很烂。

但是这是在讨论作为rpg的表现而不是比谁更讨大众玩家欢心对不 ...

问题xb1、xb2好像也没有什么绝伦的故事情节和人物情感啊，专楼大佬们也都不在意剧情的，都说系统玩法才是系列精髓。个人是不能理解xb1明明还有大量图文指引和内置手册查询到了xb2完全没有这种倒退的，哪怕sfc时代都没有几个RPG这样难懂，也许这就是高桥味吧。

查小灿 · 发表于 2017-12-9 17:06

jxzeroga0 发表于 2017-12-9 16:44
问题xb1、xb2好像也没有什么绝伦的故事情节和人物情感啊，专楼大佬们也都不在意剧情的，都说系统玩法才是 ...

绝伦说的是小说，不用咬文嚼字。
我并没有吹xb2，我仅仅说存在这种类型，我一直是副岛粉，p系列这种强烈配色的风格也不算从p5开始的，P5确实在ui设计上很大胆前卫，最后效果很棒。
我也说了xb从教程到ui都有很多不人性的地方（甚至存档画面图标跟ui整体风格格格不入并丑陋），我的感觉是没有精雕细琢，具体是因为能力有限还是时间有限这个我不清楚。明明本社今年的几个游戏ui上都非常出彩，抓住了现在的设计潮流（这里不得不说arms的ui并不比p5差），xb2不仅没去本社取经甚至还逆潮流用q版人物当存档图标，现在连二线gal都不这么搞。xb2在游戏完成度上不能说做到最好了。

但是你如果觉得只有p5一样妹子们喜欢的rpg才叫rpg所有不像它的都弱爆了，那我们也没什么好聊的了。

jxzeroga0 · 发表于 2017-12-9 19:53

查小灿发表于 2017-12-9 17:06
绝伦说的是小说，不用咬文嚼字。
我并没有吹xb2，我仅仅说存在这种类型，我一直是副岛粉，p系列这种强烈 ...

别急着扣帽子，前面举例妹子的也只是说不同人喜欢不同风格罢了，压根就没有提优劣。倒是不少人巴不得把p5贬成不是RPG一文不值的GAL。说到底，还不是因为销量评分不够亮眼的错才有这么多不停被踩的游戏讨论。

xb2算是让我大开眼界了一次，就这种制作完善度，第一次在s1见到这么宽容的。

pf67 · 发表于 2017-12-9 21:18

本帖最后由 pf67 于 2017-12-9 21:22 编辑

jxzeroga0 发表于 2017-12-9 19:53
别急着扣帽子，前面举例妹子的也只是说不同人喜欢不同风格罢了，压根就没有提优劣。倒是不少人巴不得把p5 ...

你看贵坛那个推荐gal的帖子，一堆人进来就p5+1,搞的乌烟瘴气的，这叫一文不值的贬低？怕是吹得都跨gal界都天下第一了

陈玉礼 · 发表于 2017-12-9 21:24

都快完蛋的类型了还要整个不休，果然内斗是人类的天性
麦佩尼主角板载

lingtian2876 · 发表于 2017-12-9 21:30

本帖最后由 lingtian2876 于 2017-12-9 21:47 编辑

jxzeroga0 发表于 2017-12-9 19:53
别急着扣帽子，前面举例妹子的也只是说不同人喜欢不同风格罢了，压根就没有提优劣。倒是不少人巴不得把p5 ...

你有兴趣对xb2的完成度和泥潭对xb2的宽容展开一下吗？

jxzeroga0 · 发表于 2017-12-9 21:47

pf67 发表于 2017-12-9 21:18
你看贵坛那个推荐gal的帖子，一堆人进来就p5+1,搞的乌烟瘴气的，这叫一文不值的贬低？怕是吹得都跨gal界都 ...

作为RPG一文不值，只是个死宅萌豚跟风才喜欢的垃圾GAL，没毛病

jxzeroga0 · 发表于 2017-12-9 21:52

lingtian2876 发表于 2017-12-9 21:30
你有兴趣对xb2的完成度和泥潭对xb2的宽容展开一下吗？

xb2啃到一半快30小时了，完成度摆在那里玩过都知道，玩完再做感想。专楼讨论帖为了防剧透不看，我就围观下讨论专贴以外的论战

至于p5除了美术和评分有什么优点，楼里有人列了也有人一条条踩得全方位不如xb2，我就不掺和了，一年前有什么优缺点早就在这里讨论过了

lingtian2876 · 发表于 2017-12-9 22:06

jxzeroga0 发表于 2017-12-9 21:52
xb2啃到一半快30小时了，完成度摆在那里玩过都知道，玩完再做感想。专楼讨论帖为了防剧透不看，我就围观 ...

如果你要说的是那些不人性化的地方和画面等地方，确实可以怀疑赶工，但早就被说了很多次了，更不见得是可以体现泥潭宽容的奇葩完成度。

lingtian2876 · 发表于 2017-12-9 22:11

jxzeroga0 发表于 2017-12-9 21:52
xb2啃到一半快30小时了，完成度摆在那里玩过都知道，玩完再做感想。专楼讨论帖为了防剧透不看，我就围观 ...

至于p5，确实泥潭之外很难找到能把p5黑出花的地方，前面也有人怀疑是平台阵营引起的，不过反过来也可以考虑天天拿着p5吹的也有阵营因素。而且p5这点事，我觉得完全比不上xbx到xb2以来某个群体的“热烈关注”，以至于很多次我不小心到了某些地方看了某些言论，让我也时不时想加入踩p5大军

大小白帝 · 发表于 2017-12-9 22:35

lingtian2876 发表于 2017-12-9 22:06
如果你要说的是那些不人性化的地方和画面等地方，确实可以怀疑赶工，但早就被说了很多次了，更不见得是可 ...

对xb系列的迷之容忍度又不是一两天了，xbx就是啥都差但活生生啥都无所谓，盯着地图和机设死命吹，那时候欺负wiiu暴死玩过的人没多少，现在ns玩家多了xb2一身毛病都出来了而已。xb2确实比xbx进步了不知道多少倍，但是硬伤也多的无解，任务描述一句话而且啥信息都没有这毛病简直都要成为系列特色了

akari1864 · 发表于 2017-12-9 22:56

lingtian2876 发表于 2017-12-09 22:11:24
至于p5，确实泥潭之外很难找到能把p5黑出花的地方，前面也有人怀疑是平台阵营引起的，不过反过来也可以考 ...

然后就在一个和xb2完全无关的帖子里用没发售的xb2踩p5么？果然杀父之仇夺妻之恨

。另外在一个游戏大热时期评论总是非常主观的，xb2正在火头上，这时吹也好黑也好都主观性太强，半年多以后冷静下来再说吧。

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lingtian2876 · 发表于 2017-12-9 23:08

本帖最后由 lingtian2876 于 2017-12-9 23:18 编辑

akari1864 发表于 2017-12-9 22:56
然后就在一个和xb2完全无关的帖子里用没发售的xb2踩p5么？果然杀父之仇夺妻之恨。另外在一个游戏大 ...

你前半段话完全落空，这贴我一票都没投，我第一次回复这贴的时候是在昨天，另外你不如去翻翻这贴每次提xb2分别是什么时候，又是什么话题？你从我的话直接定性踩p5的人群又加上一个杀父之仇夺妻之恨你是怎么考虑的？

akari1864 · 发表于 2017-12-10 00:06

lingtian2876 发表于 2017-12-09 23:08:15
你前半段话完全落空，这贴我一票都没投，我第一次回复这贴的时候是在昨天，另外你不如去翻翻这贴每次提x ...

不是针对你，搜下关键字论坛最近轮p5的帖子有点多

，我都记混了。有像这种明明和xb2无关，因为神界原罪2玩过的并不多，说服力不够就有人把话题引xb2头上过来踩的，也有很多一眼看去就是在钓鱼引战的。

在隔壁帖子里我说了p5一定和泥潭有杀父之仇踩起来没完了。

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lingtian2876 · 发表于 2017-12-10 00:22

akari1864 发表于 2017-12-10 00:06
不是针对你，搜下关键字论坛最近轮p5的帖子有点多，我都记混了。有像这种明明和xb2无关，因为神界原 ...

哦，那没什么，主要我在几个腾讯相关贴看到过几次说杀父之仇的，感觉说的人又在看戏又在嘲讽，突然被用在我身上感觉有点莫名……

大小白帝 · 发表于 2017-12-10 00:59

akari1864 发表于 2017-12-9 22:56
然后就在一个和xb2完全无关的帖子里用没发售的xb2踩p5么？果然杀父之仇夺妻之恨。另外在一个游戏大 ...

吹p5踩xb这事情我一直觉得蛮莫名其妙的，我体感感觉看到的踩xb发售前最多的是打击感，发售后最多的是地图，然而这俩都和p5没任何关系......

akari1864 · 发表于 2017-12-10 02:53

大小白帝发表于 2017-12-10 00:59:10
吹p5踩xb这事情我一直觉得蛮莫名其妙的，我体感感觉看到的踩xb发售前最多的是打击感，发售后最多的是地图 ...

泥潭说起p5不都是张口辣鸡游戏闭口日呆游戏，谁来都能秒了的渣渣么？拿来踩xb？更多是说口味不同不喜欢xb的人设和门面的一些问题，顺带说一些地图ui上的设计问题吧。

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kelveen · 发表于 2017-12-10 10:36

大小白帝发表于 2017-12-10 00:59
吹p5踩xb这事情我一直觉得蛮莫名其妙的，我体感感觉看到的踩xb发售前最多的是打击感，发售后最多的是地图 ...

就最近这几个月来看，拿原罪和xb踩p5的才是大多数吧。p5本身的讨论热度已经下去了，要不是总被人拉出来踩，哪来那么多讨论量。

而且除了上面提到的游戏，连伊苏轨迹尼尔FF都可以拿来踩，你总不能说是p5自己惹上来的？

—— 来自 samsung SM-N9500, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

d.kaede · 发表于 2017-12-10 11:40

kelveen 发表于 2017-12-10 10:36
就最近这几个月来看，拿原罪和xb踩p5的才是大多数吧。p5本身的讨论热度已经下去了，要不是总被人拉出来踩 ...

虽然我预料到这种投票贴在泥潭最终还是变成摆屁股贴，但你说拿原罪踩p5是大多数也是搞笑。原罪2发售这么久拿来和p5比较的也就这一个帖子，这楼里真正两个游戏都玩透拿来比较的更是寥寥无几，个别极端借原罪2把p5贬得一文不值的你找的出几个？还是说你所谓的大多数是因为投原罪2的人多？如果投票结果反过来是不是就叫作“拿p5踩原罪2”了？

ever18 · 发表于 2017-12-10 11:45

kelveen 发表于 2017-12-10 10:36
就最近这几个月来看，拿原罪和xb踩p5的才是大多数吧。p5本身的讨论热度已经下去了，要不是总被人拉出来踩 ...

P5刚出来时吹的太猛，媒体评分炸裂，这是原罪啊，逃不了被轮的命。
如果媒体评分只有个8分，估计就是一堆人在黑评分吹P5了。
其实你说到点子上了，除了拿XB2黑P5，伊苏轨迹尼尔FF都可以踩P5。
你觉得黑子究竟是为了黑P5还是想吹XB2伊苏轨迹尼尔FF？

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